www.der-Sauerteig.de Foren-Übersicht www.der-Sauerteig.de
Der Sauerteig - das unbekannte Wesen
 
Die Leser unseres Forums stammen aus allen Ländern und gesellschaftlichen
Hintergründen. Sie haben verschiedene Weltanschauungen und Religionen. Es ist
selbstverständlich für uns, dass dieses Forum völkerverbindend und mitmenschlich ist.
Radikale und menschenverachtende Ansichten werden wir deshalb nicht dulden.

 FAQFAQ   IMPRESSUMImpressum   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 
 Intro   Portal 
isaak naturkost-Versand hat für Sie französisches Biomehl!
Bio-T45 für Feingebäck (Madeleine, Croissant, Brioche etc)
und Bio-T65 für echte Baguettes
 
www.der-Sauerteig.de auf Facebook teilen
Roggenvollkorn-Wandl mit Körndln (Saaten) - RST

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    www.der-Sauerteig.de Foren-Übersicht -> Brotrezepte
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1071
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 12:36    Titel: Roggenvollkorn-Wandl mit Körndln (Saaten) - RST Antworten mit Zitat

Hi,

hier - wie versprochen - das Rezept unseres Lieblingsbrotes, das ich am hĂ€ufigsten backe. Von welchem Ursprungsrezept sich mein Rezept ableitet - keine Ahnung (ich hab' aber ohnedies daran herum gedreht Winken). UrsprĂŒnglich wĂ€re die Herstellung des Sauerteiges 3-Stufig: Stufe-1 (8 Std. 28°): 60g RVKM + 69ml Wasser + 20g ASG; Stufe-2 (8 Std. 24°): + 60g RVKM + 69ml Wasser; Stufe-3 (4 Std. 20°): + 60g RM + 60ml Wasser. Der Einfachheit halber hab' ich es irgendwann mal auf 1-stufig umgestellt und keinen Unterschied bemerkt:

SAUERTEIG: 1-stufig, 16-20 Std von 28° fallend (bei mir: 7 Std 28°, 7 Std. 24°, 4 Std 20°)
120g RVKM
60g RM (wenn man hier auch RVKM nimmt, dann beim Wasser noch 6ml dazu)
198ml Wasser
9g ASG

QUELLSTÜCK ca. 18 Std. bzw. gleichzeitig mit dem ST ansetzen. Wer mag, röstet die Saaten einzeln an (ich tu's nicht).
24,5g Leinsamen
24,5g Sesam
24,5g Sonnenblumenkerne
73,4ml Wasser

HAUPTTEIG
ST + QS
334,6g RVKM (oder 1/3 davon WVKM, dann wird es einen Tick lockerer)
253ml Wasser
9,8g Salz
1 TL LM (optional)
2 TL BrotgewĂŒrz
0,8 TL KĂŒmmel
0,8 TL Anis (optional)
Haferflocken zum Bestreuen

TA 186 (ohne das Saaten-QS); gesamt ca. 1160 g Gesamtteigmenge

Teigruhe ca. 35', dann noch mal kurz durchkneten, das Blechwandl mit Trennspray aussprĂŒhen und Haferflocken rein streuen. Der Teig ist so weich, dass er nicht knetbar ist - er wird mit dem Teigspachtel in die Form verfrachtet, glatt streichen. Auch oben ein paar Haferflocken drauf, leicht mit Wasser einsprĂŒhen und zur Gare stellen. Meistens nehme ich das Brot 10 Minuten vor Ende der Backzeit heraus und backe es ohne Form fertig - dann wird es knuspriger.





Eigentlich sollte es vor dem Anschneiden lÀngere Zeit ruhen ... klappt bei uns nicht Winken.

Viel Erfolg beim Nachbacken.

LG
Reinhard


Edit: Titel geÀndert.


Zuletzt bearbeitet von Hobbykoch17 am 18.02.2019, 08:30, insgesamt einmal bearbeitet
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Google






Verfasst am:     Titel: Anzeige

Nach oben
moeppi
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 13.07.2009
Beiträge: 1693

BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

Danke, Reinhard.
Das werde ich bestimmt mal backen. Ist 9 g ASG richtig?
_________________
Liebe GrĂŒĂŸe Birgit
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1071
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Gerne.

moeppi hat Folgendes geschrieben:
Ist 9 g ASG richtig?

Ja. Ich halte mich da an Marla - sie hat irgendwo geschrieben, dass 5% der MM ein besseres Ergebnis bringen als 10%, wenn man ausreichend Zeit fĂŒr den ST hat. Ich nehm' also 10%, wenn 14-16 Stunden Zeit sind bzw. nur 5%, wenn 18-20 Stunden fĂŒr den ST zur VerfĂŒgung stehen.

LG
Reinhard
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
kupferstÀdterin
Moderator
Moderator


Anmeldungsdatum: 01.01.2012
Beiträge: 3417
Wohnort: NĂ€he Aachen

BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

Danke Reinhard Pöt huldigen

fĂŒr ein reines RVK-Brot wunderbar locker

LG Uta
_________________
Selbstgebackenes Brot ist Gold wert
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
moeppi
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 13.07.2009
Beiträge: 1693

BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

Danke fĂŒr die Antwort, Reinhard.
_________________
Liebe GrĂŒĂŸe Birgit
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
moeppi
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 13.07.2009
Beiträge: 1693

BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

Danke fĂŒr die Antwort, Reinhard.
_________________
Liebe GrĂŒĂŸe Birgit
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
moeppi
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 13.07.2009
Beiträge: 1693

BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

Danke fĂŒr die Antwort, Reinhard.
_________________
Liebe GrĂŒĂŸe Birgit
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
FörmchenbÀcker
Auf Wunsch ohne Rang


Anmeldungsdatum: 20.12.2008
Beiträge: 2798
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 05.02.2019, 16:41    Titel: Antworten mit Zitat

Das geht aber auch GANZ anders! Neutral

Bilder im Pannenthread Sehr glĂŒcklich Sehr glĂŒcklich
_________________
Always look on the bright side of life!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1071
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 15.02.2019, 09:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Sabine,

ich weiß nicht, was da bei Dir passiert ist (PPP-Thread) - vielleicht gibst Du ihm nochmals eine Chance? Ich sprĂŒhe die Blechform mit Trennspray aus, brösle die Form dann noch mit Haferflocken (Kleinblatt) aus - das flutscht dann heraus. Festgebacken ist mir auf diese Weise noch nie etwas. Und fĂŒr meine Form hab' ich das Ursprungsrezept auf Teiggewicht = 850 g umgerechnet. Ohne Schummelhefe hatte ich 30 min Gare + 75 Minuten StĂŒckgare (bei ca. 26 Grad).

Wenn's bei Deinem nÀchsten Versuch wieder nicht optimal hinhaut, kann ich gerne beim nÀchsten mal ein paar Fotos bei der Herstellung machen.

Ich hab's gestern wieder gebacken - Wochenthread:





Liebe GrĂŒĂŸe,
Reinhard
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
FörmchenbÀcker
Auf Wunsch ohne Rang


Anmeldungsdatum: 20.12.2008
Beiträge: 2798
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 15.02.2019, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Reinhard-
ja, so Ă€hnlich hatte ich mir mein Brot auch vorgestellt; wĂ€re ja schliesslich nicht das erste Brot, das meinen Ofen verlĂ€sst. Sehr glĂŒcklich

So feucht, wie mein Teig war, habe ich mich möglicherweise vermessen.
Das Trennspray hat dann auch nicht mitgearbeitet; die "Klebestelle" war wirklich spektakulÀr, hat dann aber auch nur am Rande zu der Katastrophe beigetragen Winken

Ich werds sicher nochmal backen; theoretisch ist das ja ein Brot genau nach meinem Geschmack.

Dieses Exemplar war aber auch nach dem Toasten nur bedingt essbar, glĂŒcklicherweise backe ich ja schon lange genug um ein paar "geht immer" Brote in der Hinterhand zu haben- wie wir alle, denke ich. Winken

Viele GrĂŒsse und lass es dir schmecken!

Sabine
_________________
Always look on the bright side of life!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1071
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 15.02.2019, 12:09    Titel: Antworten mit Zitat

FörmchenbÀcker hat Folgendes geschrieben:
So feucht, wie mein Teig war, ...

Er ist tatsĂ€chlich batzweich (dafĂŒr ist das Brot schön saftig und hĂ€lt lange frisch) - mit Wirken geht nix, der Teig lĂ€sst sich nur mit der Teigspachtel in die Form befördern. Ich streiche ihn dann mit einem Messer in die Ecken und mit einer Spachtel oben glatt. Dann brösle ich noch Haferflocken drauf und sprĂŒhe ein wenig mit der SprĂŒhflasche drauf, damit die Haferflocken nicht so furztrocken sind.

Die Gare ist halt ein bissl heikel, weil der Deckel leicht abreißt - lieber einen Tick lĂ€nger auf Gare stehen lassen.

LG
Reinhard
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Erdbeertörtchen
SauerteigbÀcker
SauerteigbÀcker


Anmeldungsdatum: 30.04.2018
Beiträge: 33

BeitragVerfasst am: 20.02.2019, 15:24    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

das Brot schaut gut aus und ich wĂŒrde es gerne backen.
Bei welcher Temperatur und wie lange wird es gebacken?

Danke und Liebe GrĂŒĂŸe
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1071
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 20.02.2019, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Servus,

Anfangstemperatur 240°, fallend auf 190°, Schwaden nach 2-3 Minuten ablassen.

LG
Reinhard
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
watson
SauerteigbÀcker
SauerteigbÀcker


Anmeldungsdatum: 11.02.2019
Beiträge: 99
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 04.03.2019, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ein tolles Brot!!

Ich hatte den Sauerteig ĂŒber Nacht (ca. 10 Stunden) bei 28 Grad, und ab dem Morgen (nochmal ca. 5 Stunden) bei 24 Grad. Ich habe die Variante mit "nur RVKM" gewĂ€hlt, und in Abwandelung deines Rezeptes noch jeweils eine Handvoll HaselnĂŒsse und Mandeln in den Teig gegeben, einfach weil wir das im Moment so mögen. Gare war ca. 90 Minuten. HĂ€tte es mehr sein können? (Risse am Deckel, die mich allerdings gar nicht stören).

Angebacken habe ich bei 240 Grad ohne Schwaden, weil die Blumenspritze kaputt ist (habe mit dem Pinsel die OberflĂ€che gut befeuchtet). Vielleicht sind die Risse (die mich immer noch nicht stören) hierauf zurĂŒck zu fĂŒhren?

50 min in der Kiste auf 190 Grad fallend, anschliessend ohne Kiste nochmal 10 Minuten extra.

Was soll ich sagen, ausser seeehr lecker, und Danke Reinhard.


_________________
LG
Michael

von echtem Schrot, und manchmal auch voll Korn
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1071
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 04.03.2019, 21:10    Titel: Antworten mit Zitat

Sieht doch gut aus Pöt huldigen . Und fein, dass es schmeckt.

Zur Gare kann ich nix sagen - hÀngt von der AktivitÀt Deines Anstellgutes ab. Ich seh' im Anschnitt, dass das Brot ganz unten ziemlich dicht/speckig ist - ich nehme deswegen an, dass Du es ohne aufgeheizten Backstein gebacken hast.

LG
Reinhard


Zuletzt bearbeitet von Hobbykoch17 am 04.03.2019, 21:49, insgesamt 2-mal bearbeitet
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
watson
SauerteigbÀcker
SauerteigbÀcker


Anmeldungsdatum: 11.02.2019
Beiträge: 99
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 04.03.2019, 21:13    Titel: Antworten mit Zitat

So isses, Backstein hab ich noch nicht. Ich hab die Kiste diesmal auf ein Rost gestellt, nichtmal auf ein vorgeheiztes Backblech. Verlegen

Notiz an mich selber: Backstein Anschaffen, Blech vorheizen. Mit den Augen rollen
_________________
LG
Michael

von echtem Schrot, und manchmal auch voll Korn
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1071
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 06.03.2019, 09:43    Titel: Antworten mit Zitat

FYI: zu Sabines Fehlversuch mit Waldstaudenroggen:

FörmchenbÀcker hat Folgendes geschrieben:
Ich glaube, dass mein Waldstaudenroggenvkm zu enzymaktiv ist, ich habe den ST damit angesetzt.

Ich hab' jetzt einen Versuch mit Waldstaudenroggen gemacht: 2/3 WSR-VK im ST (neben 1/3 RM) und im Hauptteig alles WSR-VK (nebenbei mal alle Saaten angeröstet und BrotgewĂŒrz/KĂŒmmel weggelassen): der Teig war weicher beim Kneten, nach der Stockgare hat er an Festigkeit zugenommen, das Brot ging - wie immer - super auf, aber hatte einen horizontale Riss in der Brotkrume unterhalb der Oberkruste - also 'Brotfehler' wie auf Seite 42 im Dokument 'Perfekte BrotqualitĂ€t' beschrieben - mit der Ursache (u.a.) 'Mehle mit zu hoher EnzymaktivitĂ€t verwendet'.

Also hat's doch was mit Waldstaudenroggen bzw. dessen EnzymaktivitÀt zu tun, wie Du, Sabine, vermutetest hast. Werde bei Gel. noch einen Versuch mit Waldstaudenroggen starten, aber im Hauptteig 1/3 Weizen-VK verwenden. Ich berichten.

Das Weglassen der GewĂŒrze und das Anrösten der Saaten hat - no na - zu einem etwas anderen Geschmack gefĂŒhrt - Göga: das Ursprungsrezept schmeckt mir bissl besser, aber so ist's auch mal eine Abwechslung.

LG
Reinhard
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
FörmchenbÀcker
Auf Wunsch ohne Rang


Anmeldungsdatum: 20.12.2008
Beiträge: 2798
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 06.03.2019, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, ich habs im Wochenthread geschrieben- ich hab ein Testbrot aus Waldstaudenroggen gebacken und dann das Brot und das Mehl entsorgt. Böse

Ich werde dein Brot mit meinem "normalen" RVKM BACKEN


Schöne Woche

SABINE
_________________
Always look on the bright side of life!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
FörmchenbÀcker
Auf Wunsch ohne Rang


Anmeldungsdatum: 20.12.2008
Beiträge: 2798
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 23.03.2019, 19:54    Titel: Antworten mit Zitat



Na bitte, geht doch!

Roggenvollkornmehl!

Danke fĂŒrs Rezept Pöt huldigen Pöt huldigen

Sabine
_________________
Always look on the bright side of life!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1071
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 23.03.2019, 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

Super Pöt huldigen , Sabine. Und nochmals Pöt huldigen weil Du die Flinte nicht ins Korn geworfen hast.

LG
Reinhard
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
J.
Sauerteigfachmann
Sauerteigfachmann


Anmeldungsdatum: 27.03.2008
Beiträge: 174

BeitragVerfasst am: 14.04.2019, 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

Lieber Reinhard, auch von mir ein großes Dankeschön Pöt huldigen

Nach jahrelanger Forumsabstinenz bin ich durch mein verkochtes ASG wieder hier gelandet ... und frage mich jetzt, warum ich eigentlich die letzten Jahre immer nur die gleichen 2 Brote gebacken habe Auf den Arm nehmen

Dein Rezept habe ich heute fĂŒr eine Freundin ausprobiert, die es auch einmal mit dem Brotbacken versuchen möchte, und ich finde es absolut anfĂ€ngertauglich.
Aber so, wie der Liebste sich gerade draufgestĂŒrzt hat, wird es wohl auch in unser Dauerrepertoire aufgenommen.

Sehr lecker und herzhaft, tolle saftige und lockere Krume, schöne Kruste. Bin begeistert! Sehr glĂŒcklich
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
watson
SauerteigbÀcker
SauerteigbÀcker


Anmeldungsdatum: 11.02.2019
Beiträge: 99
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

Und nochmal dein leckeres RVK Wandl (weil's so lecker ist), ganz nach deinem Rezept, Reinhard.

Ich habe diesmal die StĂŒckgare bis zu einer "deutlichen Vergrösserung" abgewartet, und ordentlich Schwaden gegeben, bzw. auch gut mit Wasser eingenebelt (Blumenspritze). Dennoch ist der Deckel "abgerissen". Ich werde beim nĂ€chsten mal (eventuell schon morgen, dieses ist wieder bereits halb weg) versuchen, die Gare bis kurz vor den Zusammenfall zu strapazieren, damit sich im Ofen nix mehr tut.

Kann es sein, das meine Form zu klein ist? Daa Brot reicht nach der Gare ĂŒber den Rand hinaus, und genau am Rand reisst der Deckel umlaufend. Könnte eine Form, die Gross genug ist das ganze Brot auch nach der Gare aufzunehmen, bzw. bei dieser Form eine reduzierte Menge, Abhilfe schaffen?

Aber ich will nicht meckern...


_________________
LG
Michael

von echtem Schrot, und manchmal auch voll Korn
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
Absoluter Spezialist


Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1071
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 18.04.2019, 08:10    Titel: Antworten mit Zitat

watson hat Folgendes geschrieben:
... die Gare bis kurz vor den Zusammenfall zu strapazieren, damit sich im Ofen nix mehr tut...

Genau das sollte der Weg sein. Und/oder oben mittig einschneiden, um eine Sollbruchstelle zu schaffen. Ich hab' die Teigmenge auch so berechnet, dass der Teig bei maximaler Gare ca. 0,5-1 cm ĂŒber den Rand der Form drĂŒber schaut (die Gare findet bei mir unter einem Plastiksackerl statt).

Liebe GrĂŒĂŸe,
Reinhard
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
watson
SauerteigbÀcker
SauerteigbÀcker


Anmeldungsdatum: 11.02.2019
Beiträge: 99
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 23.04.2019, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Besser spÀt als nie...

schon am Donnerstag vor Ostern hab ich das Wandl nochmal gebacken, ich bin nur ĂŒber Ostern nicht zum posten gekommen.

Durch einen "kleinen Unfall" musste ich das Rezept geringfĂŒgig abĂ€ndern. Ich hatte am Abend vorher vergessen den Sauerteig anzusetzen. Habe ich dann am nĂ€chsten Morgen gemacht, mit der doppelten Menge ASG. Nach 10 Stunden war der Sauerteig vorbildlich. Eine Hand voll WalnĂŒsse habe ich noch zerkleinert und zugefĂŒgt. Die StĂŒckgare habe ich diesmal so lange ausgehalten, bis das Brot kurz vorm Platzen war. Subjektiv empfinde ich es als optisch besser als zuvor. Geschmack wie immer hervorragend. Übrigens auch nach Meinung von Freunden, mit denen wir dieses Brot beim OsterfrĂŒhstĂŒck geteilt haben.


_________________
LG
Michael

von echtem Schrot, und manchmal auch voll Korn
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    www.der-Sauerteig.de Foren-Übersicht -> Brotrezepte Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum mitmachen.

Neue Synagoge Ulm


 Intro   Portal 
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Deutsche Übersetzung von phpBB.de
-PH1- -PH2-

<-ST-IT->