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Hans_W.
Sauerteigfachmann
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Anmeldungsdatum: 12.03.2018
Beiträge: 206
Wohnort: Ruhrgebiet

BeitragVerfasst am: 20.01.2019, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

@Petrowitsch: Ich habe unsere Unterhaltung mal nach hier verlegt, da hat man nicht dass unangenehme Gef├╝hl dass man im falschen Thema ist.

Petrowitsch hat Folgendes geschrieben:
├ťbrigens: Beruf und Backen!
Ich hab mir jetzt ein "kleines Spielzeug" zugelegt! Damit werde ich dann meinen Beruf direkt nutzbringend mit meiner Leidenschaft Backen verbinden!
Der "Kleine" wird dann mal meine G├Ąrbox steuern und regeln und meinem SZ-ST das Tanzen beibringen!


Na dann w├╝nsche ich dir mal viel Gl├╝ck mit deinem Spielzeug. Ich habe solche Basteleien in meiner Jugendzeit gemacht, jetzt habe ich da nicht mehr wirklich Lust zu.

Die Programmierung macht sicher Spa├č, die Sprache erinnert mich sehr stark an Turbo-Pascal, mit dem ich damals Programme f├╝r Atari-Computer geschrieben habe (nachdem ich das Basic-Gewurstel hinter mir gelassen hatte! Winken.

F├╝r eine G├Ąrbox habe ich erst mal nur die Styroporbox. Dazu m├Âchte ich mir so eine Terrarium-Heizplatte zulegen. Die bekomme ich aber nicht in der N├Ąhe, und die die man bestellen kann haben mich nicht ├╝berzeugt. Wir fahren ab und zu zum Geburtsort meiner Frau um den Friedhof zu besuchen. Da gibt es einen gr├Â├čeren Laden f├╝r Tierzubeh├Âr, ich hoffe dass ich da f├╝ndig werde.

Wenn ich Lust h├Ątte die per Computersteuerung zu betreiben h├Ątte ich eine S5-100U im Keller, die ich mir samt Zubeh├Âr vor etlichen Jahren gebraucht gekauft habe, als eine Anlage bei uns auf S7 umger├╝stet wurde.

Aber im Moment komme ich leider Gesundheits-m├Ą├čig nicht so wirklich voran, kann also noch etwas dauern.

Herzliche Gr├╝├če, Hans
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Als Frau bist du am besten dran, mit einem Mann der Backen kann! Winken
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Petrowitsch
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Anmeldungsdatum: 29.09.2009
Beiträge: 2040
Wohnort: Hochschwarzwald - Baden

BeitragVerfasst am: 20.01.2019, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Hans_W. hat Folgendes geschrieben:
@Petrowitsch: Ich habe unsere Unterhaltung mal nach hier verlegt, da hat man nicht dass unangenehme Gef├╝hl dass man im falschen Thema ist.
Hallo Hans,
dort "verschwinden" sie aber schneller! Manchmal von Vorteil! Sehr gl├╝cklich
├ťbrigens hier auch! Wenn nicht irgend ein freundlicher MOD diesen Thread verl├Ąngert oder unsere "neuen" Beitr├Ąge umlagert! P├Ât huldigen

Zitat:
Petrowitsch hat Folgendes geschrieben:
Der "Kleine" wird dann mal meine G├Ąrbox steuern und regeln und meinem SZ-ST das Tanzen beibringen!
Na dann w├╝nsche ich dir mal viel Gl├╝ck mit deinem Spielzeug. Ich habe solche Basteleien in meiner Jugendzeit gemacht, jetzt habe ich da nicht mehr wirklich Lust zu.
Ich liebe meinen Beruf! Also h├Âre ich mit dem nicht dann auf, wenn ein bestimmtes Alter (s. meine Anmerkung dazu!) erreicht ist! Winken

Zitat:
Die Programmierung macht sicher Spa├č, die Sprache erinnert mich sehr stark an Turbo-Pascal, mit dem ich damals Programme f├╝r Atari-Computer geschrieben habe (nachdem ich das Basic-Gewurstel hinter mir gelassen hatte! Winken.
Die Sprachelemente stammen aus C / C++, angepasst auf diese Art von Steuerungen. Das ist eine Compiler-Steuerung, im Gegensatz zur S5 / S7, die sind Interpreter-Steuerungen.

Zitat:
F├╝r eine G├Ąrbox habe ich erst mal nur die Styroporbox. Dazu m├Âchte ich ...
Ich bin anfangs auch ohne ausgekommen! Dann mit dem Backofen plus Licht an. Irgenwann war mir das aber auch zu ungenau! Ich hab schon ziemlich von Anfang an die Temperaturen gemessen, ST-F├╝hrung, Teigtemperatur, Raumtemperatur, ... weil ich damals viel bei den Franzosen und ihrer TDB (='temperature de base' = Basistemperatur = Formel zur Berechnung der Teigtemperatur aus Mehl- + Wasser- + Raumtemperatur) abgeschaut habe, Baguette! Cool
F├╝r konstante Ergebnisse ist das nicht zu verachten! Auf den Arm nehmen

Zitat:
Wenn ich Lust h├Ątte die per Computersteuerung zu betreiben ...
Die S5-100 U w├Ąre sicher schon geeignet! Analog-Eing├Ąnge?

Zitat:
Aber im Moment komme ich leider Gesundheits-m├Ą├čig nicht so wirklich voran, kann also noch etwas dauern.
Kommt mir bekannt vor! Geschockt Dann w├╝nsche ich Dir gute, gute Besserung, damit Du noch gaaaaanz lange so gute Brote backen kannst! P├Ât huldigen

Zitat:
Herzliche Gr├╝├če, Hans

Herzliche Gr├╝├če

Petrowitsch (#56)
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Hans_W.
Sauerteigfachmann
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Anmeldungsdatum: 12.03.2018
Beiträge: 206
Wohnort: Ruhrgebiet

BeitragVerfasst am: 20.01.2019, 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

Meinen Beruf liebe ich ja eigentlich auch, aber in den letzten Jahren wurde es immer schlimmer und chaotischer und ich kann nur noch mit leichtem Grausen daran denken. Je ├Ąlter ich werde desto mehr Aufgaben muss ich bew├Ąltigen, und die letzten 4 Monate vor der Rente darf ich noch in Contischicht verbringen (Trotz 60% GdB!). Also alle zwei bis drei Tage die Schicht wechseln. Das Ganze ist auch der Grund weshalb ich gesundheitlich ziemlich angeschlagen bin.

Den Backofen verwende ich auch meistens als G├Ąrbox-Ersatz, aber jetzt im Winter erreiche ich da h├Âchstens 23┬░C. Dank der Sparpolitik meiner Frau haben wir in der K├╝che eine Temperatur von 15-16┬░C, da kann die kleine Lampe nicht gegen an. Da mein Anstellgut ziemlich kraftlos geworden war habe ich an einem freien Tag einige Hefef├╝hrungen durchgef├╝hrt, und dabei mit Ober/Unterhitze und Thermometer im Ofen die Regelung selbst ├╝bernommen. Dabei immer wieder mit Infrarotthermometer die Temperatur des Anstellgutes gepr├╝ft. Hat geklappt, hab aber an dem Tag nichts anderes gemacht.

Eine G├Ąrbox w├Ąre also ein Segen, und ich hoffe das ich bald dazu komme mir eine Heizplatte zu kaufen.

Ja, Analog-Ein- und Ausg├Ąnge habe ich zur Verf├╝gung. Obwohl ich die Steuerung schon jahrelang habe, habe ich nie eine n├╝tzliche Verwendung daf├╝r gefunden. Nur ein wenig damit herum gespielt. Allerdings w├Ąre es mir am liebsten wenn ich zur Heizplatte ein entsprechendes Thermostat bekommen k├Ânnte. Die S5-Steuerung erscheint mir doch ein wenig zu ├╝berdimensioniert f├╝r diese Verwendung.
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Petrowitsch
Auf Wunsch ohne Rang


Anmeldungsdatum: 29.09.2009
Beiträge: 2040
Wohnort: Hochschwarzwald - Baden

BeitragVerfasst am: 20.01.2019, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

Hans_W. hat Folgendes geschrieben:
Meinen Beruf liebe ich ja eigentlich auch, aber in den letzten Jahren wurde es immer schlimmer und chaotischer ...
Hallo Hans,
das ist ├╝berall das gleiche Problem! Es fehlen die echten "HAND"-Werker, die eine Arbeit mit ihren H├Ąnden ANFASSEN k├Ânnen und bis zum Erfolg durchziehen! Die Fremdworte hei├čen: "K├Ânnen, Ausdauer, Erfahrung"!

Der gro├če Trost f├╝r Dich ist, auch das hat bald ein Ende!

Zitat:
Den Backofen verwende ich auch meistens als G├Ąrbox-Ersatz, aber jetzt im Winter erreiche ich da h├Âchstens 23┬░C. Dank der Sparpolitik ...
Der Backofen ist grunds├Ątzlich nicht schlecht, da meist relativ gut thermisch isoliert! Das Problem ist dort aber, Du hast f├╝r eine "gewisse" Menge ST oder ASG einen "Riesen-Raum", den Du heizen musst und sei es nur auf ca. 30┬░C! Eine kleinere Box, gut isoliert, ist da jedenfalls von Vorteil. Da hinein dann 1 - 2 PET-Flaschen mit ausreichend temperiertem Wasser und der Erfolg ist schon deutlich n├Ąher.

Zitat:
Eine G├Ąrbox w├Ąre also ein Segen, und ich hoffe das ich bald dazu komme mir eine Heizplatte zu kaufen.
Genau! Und dann dort drinnen die Heizung erst mal ohne gro├čen technischen Aufwand einfach mit einem steckbaren Thermostaten (Beispiel) ansteuern! Der dort im Link hat einen separaten Temperatur-F├╝hler, da kann die Box auch auf bis zu 3 Meter Abstand von der Steckdose stehen! Damit wird die ganze Sache schon noch um eine Stufe besser und genauer und das auch f├╝r l├Ąngere Zeit!
Allerdings ist mit genau so einem Ger├Ąt kein SZ-ST m├Âglich! Da musst Du dann schon mit deiner S5 ran! Winken
Aber da ich S5 & S7 "im Schlaf spreche" k├Ânnte ich Dir da gerne ein paar Tipps geben! Sehr gl├╝cklich

Zitat:
Ja, Analog-Ein- und Ausg├Ąnge habe ich zur Verf├╝gung. Obwohl ich die Steuerung ...
Das w├Ąre die zweite Ausbaustufe! Dann aber mit mindestens SZ-ST oder mit dem, was ich mit "dem Kleinen" jetzt vorhabe! Winken)

Wenn der bei mir mal l├Ąuft (und er WIRD laufen!), dann denke ich jetzt schon daran, das Programm als "freie Software" (open source) hier einzustellen! Dann kann jede/r den Nutzen damit haben! Allerdings auf eigene Verantwortung!

Noch eine Bemerkung zur S5: Ja, die ist dann schon "etwas ├╝berdimensioniert"!
Aber besser eine feine G├Ąrbox gesteuert als nur im Bastelkeller verstaubt! Und wer wei├č, was Dir dann noch so alles dazu einf├Ąllt! Denn voraussichtlich wirst Du ja sp├Ąter dann deutlich mehr Zeit haben, und immer nur Backen, das geht ja auch nicht! Cool

Herzliche Gr├╝├če

Petrowitsch (#56)
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moeppi
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 13.07.2009
Beiträge: 1664

BeitragVerfasst am: 22.01.2019, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

Haben wir hier Fasten-Fans?
Gestern habe ich eine gute Aufnahme von 3SAT gesehen
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=78217

Wir praktizieren das Intervallfasten (8 Std. essen) und es ist erstaunlich was es bewirkt.
_________________
Liebe Gr├╝├če Birgit
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Hobbykoch17
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 15.09.2014
Beiträge: 1002
Wohnort: AT-Ost

BeitragVerfasst am: 22.01.2019, 13:56    Titel: Antworten mit Zitat

moeppi hat Folgendes geschrieben:
...8 Std. essen...

Schrecklich. Ich krieg' nicht mehr so viel runter, tu' mir in meinem Alter schon mit einem 3-g├Ąngigen Men├╝ schwer.

LG
Reinhard

Winken
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Tommes
Sauerteigfachmann
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Anmeldungsdatum: 11.10.2010
Beiträge: 111

BeitragVerfasst am: 22.01.2019, 17:44    Titel: Antworten mit Zitat

Moin zusammen,

gestattet Ihr mir als Ingenieur und Technik-Begeisterter zur Basteltruppe dazuzukommen?

Auch ich hab schon am Arbeitsplatz gemixt, hab aber dann mein Lieblingsrezept auf eine G├Ąrzeit von 17 h abge├Ąndert, w├Ąhrend der ich einmal schlafen und eine Schicht arbeiten kann.
Letztens hab ich es noch gemacht, und einem (ehemaligen) Arbeitskollegen, der auch gerne festes(Stahlbau) aber auch fl├╝ssiges trinkbares produziert, mitgebracht. Das gab eine nette Brotzeit.

Meine G├Ąrbox ist eine Styroporkiste mit Terrarium-Heizdraht. Daf├╝r wollte ich zuerst einen Eurotherm-Regler haben, den ich seinerzeit w├Ąhrend meiner Diplomarbeit programmiert hatte. Damit k├Ânnte man eine fallende Temperaturkurve hinkriegen, dachte ich mir. Da aber selbst bei Ebay 30 Jahre alte Regler f├╝r 300ÔéČ angeboten wurden, beschaffte ich mir zun├Ąchst mal einen Omron PID-Regler. Dann kam mir die Idee, diesen in meinen Ofen einzubauen, und eine Temperaturreglung mit Mikrokontroller aufzubauen.

Der Omron ist inzwischen im Ofen eingebaut, aber der G├Ąrbox-Regler ist noch nicht fertig. Ich hatte mit einen Arduino mit Keypad-Schield organisiert, und diese Kombination in den Deckel eines Netzteilgeh├Ąuses eingebaut. Dazu Stromversorgung, Temperatursensor, Uhr und Relais zur Heizungsansteuerung. Beim ersten Test strahlte das Relais in die Messung und eine Regelung wurde unm├Âglich. Bei Ents├Ârungsversuchen hab ich meinen Temperatursensor gehimmelt, und dann beschlossen, die gesamte Schaltung neu aufzubauen. Aber @Petrowitsch, vielleicht k├Ânnen wir einige Zeilen C-Code austauschen.

Soviel f├╝r heute Gru├č Tommes
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Petrowitsch
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Anmeldungsdatum: 29.09.2009
Beiträge: 2040
Wohnort: Hochschwarzwald - Baden

BeitragVerfasst am: 22.01.2019, 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Tommes hat Folgendes geschrieben:
... Aber @Petrowitsch, vielleicht k├Ânnen wir einige Zeilen C-Code austauschen.
Soviel f├╝r heute Gru├č Tommes
Immer herein in die Gute Stube! P├Ât huldigen
Klar, wenns dann mal so weit ist, immer!

Wir k├Ânnten aber auch, statt eines gemeinsam Brot-Back-Events ein gemeinsames Programm-Back-Event veranstalten! Auf den Arm nehmen
Eine Gruppe wei├č immer mehr als der Einzelne mit dem gr├Â├čten Eigen-Wissen! Siehe unsere SHG hier! Winken

Momentan mache ich meine ersten Schritte in- auf - mit dem Arduino!
Eine S5 oder S7 w├Ąre fertig, da habe ich s├Ąmtliche Einzel-Funktionen schon vielfach erfolgreich programmiert!
Aber das ist gerade der Reiz dieses "neuen" Ger├Ąts! Ich bin momentan dabei, die Programmstrukturen zu verstehen und sie mit meinem "alten" Wissen zu ver-kuppeln!
Die Hardware ist auch ein wenig anderst als die SPS'en, die ich gewohnt bin!
(Ich bin ja noch nicht raus aus meinem Beruf!) Cool

Und, mal ganz unter uns "Pfarrers-T├Âchtern": Dort im web tummelt sich sehr viel Spreu und nur wenig Weizen, was die Programm-L├Âsungen angeht!
Was ich die letzten 35 Jahre beruflich programmiert habe, das sieht einfach anderst aus! Und genau diese vielfach erprobten Strukturen versuche ich gerade eben, im Arduino mit einzubringen!

Und, ├ťbung macht den Meister! Es ist wie beim Brot-Backen! Sehr gl├╝cklich

Herzliche Gr├╝├če

Petrowitsch (#56)
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Tommes
Sauerteigfachmann
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Anmeldungsdatum: 11.10.2010
Beiträge: 111

BeitragVerfasst am: 22.01.2019, 22:02    Titel: Antworten mit Zitat

Basis-Tutorial gibt's auf https://www.mikrocontroller.net/ und https://www.roboternetz.de/

Das schwierigste ist die Eingabe. Du musst mindestens die Reglerparameter ├╝bergeben und die Solltemperatur. Bei fallender Temperatur auch noch die Endtemperatur und den Gradienten. Das geht mit switch-case-Anwendungen oder Funktionszeigern.
Eine Zeitbasis brauchst du auch. Geht mit Interrupts oder extern. Schnittstelle zu der Temperaturmessung und zum Timer bekommst Du aus dem Netz. Die Reglerprozedur schreibt sich quasi von alleine. Und dann musst Du die Leistung steuern, ohne Dir St├Ârungen einzufangen. Ich hab mir jetzt ein Soft-Relais besorgt, das im Nullpunkt schaltet. Aber dazu muss ich die Basis-Hardware noch einmal neu aufbauen.
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Petrowitsch
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Anmeldungsdatum: 29.09.2009
Beiträge: 2040
Wohnort: Hochschwarzwald - Baden

BeitragVerfasst am: 23.01.2019, 09:09    Titel: Antworten mit Zitat

Tommes hat Folgendes geschrieben:
Basis-Tutorial gibt's auf https://www.mikrocontroller.net/ und https://www.roboternetz.de/
Hallo Tommes,
Danke f├╝r die beiden Links! P├Ât huldigen

Zur Zeit sauge ich Informationen auf wie ein Schwamm! Sehr gl├╝cklich
Ich habe mir als erstes Projekt einen 2-Punkt-Regler vorgenommen, der genau die Ansteuerung f├╝r meine SZ-ST-Box nachbildet UND praxistauglich ist!
Das ist die erste "echte" Finger├╝bung!
Wer will, kann dann damit schon genau das machen, was ich jetzt (noch) mache! Winken
Danach kommt dann die Steigerung! F├╝r mich UND den Regler! Auf den Arm nehmen
Dazu muss ich mir jetzt den passenden "klimafesten" Thermof├╝hler besorgen. Das Muster-Programm habe ich mir schon zur├╝ck gelegt!
Die restlichen, "richtigen elektrischen (Leistungs-) Bauteile" habe ich am Lager! Winken

Herzliche Gr├╝├če

Petrowitsch (#56)
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Tommes
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Anmeldungsdatum: 11.10.2010
Beiträge: 111

BeitragVerfasst am: 23.01.2019, 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Petrowitsch,

als Temperatursensor hab ich mir den 18b20 ausgew├Ąhlt. Der h├Ąngt am sog. one-wire-bus, aber in der Schlauchausf├╝hrung hat der 3 Anschlu├čkabel, dann kann er auch Dauerplus bekommen. Uhrbaustein ist bei mir ein DS3231. Der h├Ąngt am I2C-Bus, den der ATMEGA serienm├Ą├čig hat. Daf├╝r gibt's hier nette treiber: http://homepage.hispeed.ch/peterfleury/avr-software.html#libs
Die Zeitbasis hab ich so gelegt, dass der Timer 1 in 4 s bis 256 z├Ąhlt, dann hat er bei 16 MHz maximale Pr├Ązision. Dies ist gleichzeitig auch mein Regelintervall, mit Stellgr├Â├čen von 0-256. Wenn er bis zum Stellwert gez├Ąhlt hat, wird die Heizung ausgeschaltet, und bei 0 wieder an, wie beim Eurotherm. F├╝r einen Schaltregler ist das nat├╝rlich unn├Âtig. Aus dem Uhrbaustein holt der Mikro sich beim einschalten die Zeit, kann sie auf LCD ausgeben, und direkt weiterz├Ąhlen.
Viel Spa├č beim Programmieren.

Gru├č Tommes
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Petrowitsch
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Anmeldungsdatum: 29.09.2009
Beiträge: 2040
Wohnort: Hochschwarzwald - Baden

BeitragVerfasst am: 23.01.2019, 19:54    Titel: Antworten mit Zitat

Tommes hat Folgendes geschrieben:
Hallo Petrowitsch,
als Temperatursensor hab ich mir den 18b20 ausgew├Ąhlt. Der h├Ąngt am sog. one-wire-bus, aber in der Schlauchausf├╝hrung hat der 3 Anschlu├čkabel, dann kann er auch Dauerplus bekommen.
Winken
Den DS18B20 habe ich mir eben heute bestellt, 3 St├╝ck. Werde ich testen.
Passende Grundprogramme + Treiber habe ich bereit gelegt.
Und bis die Teile da sind, "spiele" ich mit dem Temp.-Sensor, der im Baukasten dabei ist (TMP36). Winken
Ich m├Âchte 2 Sensoren einsetzen, einer in der Box und einer au├čen f├╝r die Umgebungstemperatur.

Herzliche Gr├╝├če

Petrowitsch (#56)
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Mikado
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 08.04.2013
Beiträge: 2731
Wohnort: Zwischen den Wassern

BeitragVerfasst am: 23.01.2019, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

moeppi hat Folgendes geschrieben:
Haben wir hier Fasten-Fans?
Gestern habe ich eine gute Aufnahme von 3SAT gesehen
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=78217

Vor einiger Zeit haben wir eine Sendung ÔÇ×Fasten macht gl├╝cklich!ÔÇť gesehen, in der ├╝ber das Thema berichtet wurde, mit sehr interessanten Anmerkungen.
Besonders aufschlussreich war darin der Nachweis dar├╝ber, dass intermittierendes Fasten, das Intervall-Fasten, einen weitreichenden positiven Einfluss auf die Gesundheit hat.

https://www.spiegel.tv/videos/148591-fasten-macht-gluecklich

Uns hat das so fasziniert, dass wir damit angefangen haben, jeweils einen Tag jede Woche; als es prima funktionierte, dann pro Woche verteilt jeweils 2 Tage mit etwas Abstand zwischen erstem und zweitem Fastentag.
_________________
Beste Gr├╝├če
Mika

Der Geruch des Brotes ist der Duft aller D├╝fte. Es ist der Urduft unseres irdischen Lebens, der Duft der Harmonie, des Friedens und der Heimat. -- Jaroslav Seifert
Gehe nicht, wohin der Weg f├╝hren mag, sondern dorthin, wo kein Weg ist, und hinterlasse Spuren. -- Christian Morgenstern
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. -- Albert Einstein
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