www.der-Sauerteig.de

[dodo116]

Altersheim und Hühner find ich ja gut ...
Wenn ich jetzt die Kleie zu einem Teil fürs Altersheim aussiebe, habe ich dann nicht eigentlich ein Typenmehl?

Ansonsten war mein Plan mit dem Wabbelding folgender: Irgendwie den Teig ins Körbchen bekommen, dann wie üblich ein Blech mit Backpapier auslegen, auf die Körbchen legen, umdrehen und dann das Backpapier mit den Wabbeldingern vom Blech in den Ofen gleiten lassen. Wenn das zum Scheitern verurteilt ist, sagt es mir lieber gleich , dann muß ich mir einen anfängertauglicheren Plan B überlegen.

Viele Grüße
Dodo

[Google]

[Marla21]

[eibauer]

Hallo,

ich gebe es zu...
das ich mit den Rezeptvorschlägen
von nontox so meine Probleme haben.
Die sehen zwar auf den Fotos immer gut aus,
sind mir aber noch nicht gelungen.
Das hat mich bisher von der Miche abgehalten.

Jedenfalls wünsche ich den anderen Bäckern
mehr Erfolge...

HBG
eibauer

PS:
Ich werde wohl doch beim Schwarzbier bleiben
_________________
eibauer - wir backen das schon

[Hermann.]

[Hermann.]

[doroland]

Der Anfänger hat ja die Risiken und Nebenwirkungen hier im Threat beschrieben bekommen und wenn es ihm hinterher vom Backstein fließt, braucht er sich nicht zu beklagen.
Ansonsten kann und darf er sich an jedem Rezept versuchen, auch an diesem.
Gruß Dorothea

[dodo116]

Hallo Hermann,

das scheitert daran, dass ich kein Pizzablech besitze ...Das schlimmste, was passieren kann, ist halt ein Fladenbrot . Aber ich denke, das Brot übt ungemein, der Lerneffekt wird vorhanden sein.

@ eibauer
Ich habe schon mal ein Brot von Joschi gebacken, wo mich der Teig auch ziemlich geärgert hat . Das Brot ist zwar leider gerissen, aber der Geschmack war umwerfend.

@ Marla, danke für die Erklärung...

Viele Grüße
Dodo

[ketex]

[eibauer]

...deine Erlaubnis, doroland...
war mir unglaublich wichtig

HBG
eibauer
_________________
eibauer - wir backen das schon

[gär-linde]

Sag ich- Hä!
lass die mal ihre Wabbel-Erfahrung machen!
Danach wollen die nur noch TA 163!!
Nein-im Ernst- es ist schon ein Brot, das für Anfänger nicht wirklich ideal ist.
Gerade am Anfang braucht es Erfolgserlebnisse- vor 15 Jahren habe ich schon mal versucht, mit ST zu backen und hatte sooo miese Anleitungen in dem Buch-
das ging total in die Hose, ( trotz vieler Versuche),
und dabei war ich doch so motiviert....
Das hat mich 13 Jahre davon abgehalten, so was noch mal zu probieren.
Als ich wieder anfing, hat es auf Anhieb bei einem Kastenbrot geklappt.
Motivation pur.
Jetzt bin ich etwas weiter....
_________________
Gruß Gär-linde

Leben ist- Jetzt!

[gär-linde]

[gär-linde]

Kann ich meine eigenen Beiträge nicht mehr löschen?
Ich hatte vergessen, mich in meinem Beitrag auf etwas vorher gepostetes zu beziehen- und wollte den ersten meiner Beiträge löschen, las aber dann, dass dies nur Admins dürfen......
Ist das neu?
_________________
Gruß Gär-linde

Leben ist- Jetzt!

[nontox]

Ich glaube in Rezepte war das schon immer so, um diesen Schatz besser gegen Vandalismus zu schützen.

[gär-linde]

Also- dieses Rezept ( miche) ist wirklich ein Schatz!
_________________
Gruß Gär-linde

Leben ist- Jetzt!

[doroland]

eibauer versteht mich
Gruß Dorothea

[dodo116]

Hallo Joschi,

hier nun mein Erfahrungsbericht - und eine Erfahrung ist das wirklich . Geschmacklich wirklich ganz toll, einfach nur mit Butter ein Gedicht, der Teig war allerdings noch flüssiger als ich befürchtet hatte, aber trotzdem angenehm durch den hohen Weizenanteil. Die erste Herausforderung war das Wabbelding in die Gärkörbchen zu bekommen - irgendwie ging es dann aber. Auf dem Blech floß der Teig sofort in alle Richtungen, trotzdem ist ein Brot mit einer (wie ich finde) sehr schönen Krume herausgekommen - ich bin doch eigentlich ziemlich zufrieden damit .

Hier noch ein Bild von der Krume - wenn noch jemand einen Trick kennt, das Bild kleiner zu bekommen? Ich habe schon die kleinste Auflösung bei abload.de genommen...

Viele Grüße
Dodo

[nontox]

Hallo dodo
Das sieht schon sehr gut aus.
Die Krume ist für meinen Geschmack fast etwas zu glasig, was auf etwas zu viel Wasser hinweist.
Vielleicht musst du mit Deinem Mehl die Wassermenge sanft reduzieren, aber das Ergebnis hier ist echt sehr schön, also keine Kritik!!

Joschi

[dodo116]

Jetzt sag nicht, ich hab es mir schwerer gemacht als nötig - ich nehme gerne weniger Wasser ...Die Krume sieht auf den Fotos allerdings sehr viel glasiger aus als sie in Realität ist - warum auch immer (vielleicht durch den Blitz oder weil ich sehr frisch angeschnitten habe?).

Viele Grüße
Dodo

[ketex]

Hallo Dodo,

Glückwunsch! Das sieht für mich sehr, sehr gut aus.
_________________
Viele Grüße aus OWL

Ketex -Der Hobbybrotbäcker- (immer noch Lehrling)

www.ketex.de/blog

Gut Ding will Weile haben........Gutes Brot braucht seine Zeit!

[dodo116]

Danke Gerd , vor allem schmeckt es sehr, sehr gut - aber das weißt Du ja. Und ich bin auch ganz glücklich, dass der Versuch nicht in einem Desaster endete.

Viele Grüße
Dodo

[gär-linde]

Dodo, das ist sehr schön geworden!!
Hast Du den ganzen Teig zu einem Laib verarbeitet?

Hier noch mal ein paar Details zur gelungenen Zubereitung:

Wir haben es ja auf dem Forumtreffen gemacht, d.h. Joschi hat es gemacht.
Ihr hättet sehen sollen, wie er das in den Gärkorb gelegt hat

Im Korb war kein Tuch, aber es war gut eingemehlt. Den Teigling hatte er vorher auf einer gut mit RoggenVK Mehl eingestäubten Arbeitsplatte relativ lax 10 sec gewirkt und dann hat er ihn hochgenommen und 8 sec in seinen Händen hin-und hergewirkt und dann ab in den Korb.
Die Zeit weiß ich so genau, weil ich mitgezählt hab.
Das war schon sensationell, dass man so was Weiches tatsächlich so lange in den Händen halten kann.
Gut, es hat ein bisschen an den Händen geklebt, als es im Körbchen war, aber für so ein weiches Gewabbere war das schon toll!
Am Ende der Garzeit musste es dann sehr ! schnell gehen, das Brot einzuschießen; dazu legt man die Backfolie auf das Körbchen,den Schießer darauf, und dann wendet man das Ganze sachte, aber schnell. Körbchen liegt also noch auf dem Brot. Sachte abnehmen, sofort !! in den Ofen. Am besten steht man direkt daneben .
Die Miche hatte einen guten Ofentrieb und war SEHR fluffig und saftig.
Perfekt!



Das Brot ist echt eine Herausforderung, die Spaß macht.
_________________
Gruß Gär-linde

Leben ist- Jetzt!

[dodo116]

Hallo gär-linde,

ich habe den Teig halbieren müssen und auf zwei kleine, längliche Gärkörbchen verteilen müssen. Irgendwie hatte ich die idiotische Vorstellung, den Teig jeweils zur Hälfte aus der Schüssel zu bekommen, aber das ging gar nicht . Und ich wünschte, ich könnte sagen, dass ich das Geschwabbel durch die Luft gewirbelt hätte - aber ich fürchte, es sah eher unelegant aus als ich den halbierten Teig in die Körbchen verfrachtet habe...

Viele Grüße
Dodo

[Hitschi]

Outdoor Mische aus dem Dutch-Oven







Hat zwar eine leichte Übergare aber sonst nicht schlecht ....

Gruß Hitschi

[daisy]

hallo Hitschi,
woher hast du den dutch oven? Wie gross ist er? Backst du mit dem Backpapier im oven? Wieviele Kohlen legst du auf den Deckel und unter den Topf?
Viele Fragen, ich weiss. Danke für deine Geduld!

[Hitschi]

Hallo daisy
Ich habe ein 14 Zoll Dutch Oven den bekommst Du z.B. hier http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=dutch+oven&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=2402045371&ref=pd_sl_3hir7c3gk3_e
Das mit den Kohlen richtet sich nach der Größe des Dutch und welche Temp. Du haben möchtest aber die Regel ist ... Größe mal zwei und ein Drittel nach Unten und zwei Drittel nach Oben. Ich habe in diesen Fall 22 Oben und 10 Unten gelegt und das Ganze 50 Min. Das Backpapier habe ich lieber eingelegt weil Sauerteig mit Eisen reagiert .... besser ist
Aber mit einen Dutch-Oven geht noch viel mehr .... wenn Du Interesse hast gerne fragen

Gruß Hitschi

[daisy]

Hitschi, ich schick dir ne PN, weil zu sehr OT.

[rhönsonne]

puhh, der Tag stand im Zeichen der Miche, angefangen vom Ansatz gestern Abend, 12 Stunden später der Teig aus 600g frischgemahlenem Dinkelmehl, 200g Weizenmehl Typ 400, die anderen Zutaten wie im Rezept von nontox beschrieben. Das Ergebnis - ein wunderbar lockeres, saftiges und zartes Brot, unglaublich! Danke!
Nur - mangels eines großen Gärkorbes nahm ich 2 kleinere, schob zuerst das eine, 10 Minuten später das andere Brot in den Ofen und genau 2 Minuten später fing das 2.Brot an, über den Rand des Schamottsteines zu laufen, aber nach einer kleinen Korrektur ging alles gut.
Und ich würde Euch das Ergebnis auch gerne präsentieren, wenn ich wüßte, wie ich hier ein Foto reinstelle...

[gär-linde]

Guck mal hier
_________________
Gruß Gär-linde

Leben ist- Jetzt!

[rhönsonne]

Danke gär-linde, mal sehen, ob das was wird...

http://img25.imageshack.us/gal.php?g=dscn0067ljr.jpg

Gruß Rhönsonne

[rhönsonne]

ne, das war schon mal nichts...

....vielleicht jetzt?


bearbeitet 29.03.09 14:14 Uhr Marla21

[LarissaL]

Hallo,

meine Miche (Ø 32cm):



Lara

[ketex]

Glückwunsch, Lara.

Sieht ganz hervorragend aus.
_________________
Viele Grüße aus OWL

Ketex -Der Hobbybrotbäcker- (immer noch Lehrling)

www.ketex.de/blog

Gut Ding will Weile haben........Gutes Brot braucht seine Zeit!

[Die mit dem Teig kämpft]

Auch ich habe mich heute an dieses Rezept gewagt. Und das als Anfänger mit etwa zehn Broten Erfahrung ... Zur besseren Handhabung habe ich das Rezept allerdings gedrittelt. Die Probleme begannen viel früher als erwartet und auch in ganz anderer Form. Im Rezept steht alle Zutaten ohne Salz und ST zu einem fast flüssigen Teig verarbeiten. Hmm, also mein Teig war recht fest. Mein VK-Mehl scheint ein guter "Säufer" zu sein. Also habe ich nach Gefühl Wasser zugegeben bis ich einen fast flüssigen Teig hatte. Schwierigkeit nur: wie flüssig ist denn fast flüssig? Weiter nach Rezept ging alles ganz gut, obwohl mir beim Anblick des Teiges schon angst und bange wurde. Das soll wirklich OHNE Form in den Ofen ?! Nach 2,5 h Ziehen und Falten in der Schüssel ging's auf die bemehlte Arbeitsfläche. Nochmal falten. Im Rezept steht dann als "straffe" Kugel... in den Korb gleiten lassen. Wie um Himmels Willen soll das denn jetzt gehen? Das Zeug klebt wie Harry und sobald man es etwas auf die Hand geschaufelt hat läuft's auf der anderen Seite wieder runter . Und ich hatte nur ein Drittel Teig! Wie macht man das denn mit der ganzen Menge? Gut, irgendwie hat dann der Teig den Weg ins Körbchen gefunden und wir beide -der Teig und ich- durften uns etwas von den vorangegangenen Strapazen erholen . Nach guten zwei Stunden ging's dann weiter nach zurechtgelegter Strategie: dem Feind keine Möglichkeit zur Flucht bieten! Das hat -finde ich- ganz gut geklappt und bald hatte ich auch schon herrlichen Duft in der Wohnung . Und jetzt muss ich sagen: Alles in allem ging es VIEL besser als befürchtet und jetzt bin ich echt so a bisserl stolz auf mich .
Respekt all denen die das mit der ganzen Teigmenge hinkriegen und danke für das schöne Rezept !

Und hier das Ergebnis meiner Teigkämpfe:



Und der Anschnitt:

_________________
LG
Sonja

***************************************

Besser eigenes Brot als fremder Braten.
dt. Sprichwort

[NochEiner]

[nontox]

Es sollte singen und springen.
Dazu bitte am Bauch kitzeln und etwas Futter geben

[NochEiner]

- ASG 5 Stunden vorher mit Mehl und Wasser gefüttert. (Aber auch direkt aus dem Kühlschrank hat es an anderen Tagen bereits gut funktioniert).
- Geknetet mit 08/15-Handmixer. 5 Minuten, bis der Teig sich vom Schüsselrand gelöst hat.
- 3 mal gefaltet (je 30-40 Minuten Abstand)
- Apropos Schüssel: es kam zuerst eine gut geölte Salatschüssel zum Einsatz. Mittlerweile aber ein runder 1,5kg Gärkorb. In beiden Fällen ist es extrem wichtig, daß die Ölung/Mehlung bis ganz oben an den Rand äußerst gewissenhaft durchgeführt wird - wenn beim Einschiessen etwas am Gefäß kleben bleibt, ist das Drama vorprogrammiert.

Das einzige was zählt

Krust, Krume, Geschmack ist sehr, sehr gut.

Alles in allem ein tolles Rezept, und *so* schwer nun auch wieder nicht, wie oben oft gewarnt wird. Das Verfrachten in den Ofen ist ja ein relativ kurzer Vorgang, der weniger die Backkunst als eher das Jongliervermögen auf die Probe stellt. Gerade da das Kneten problemlos (auch ohne "große" Knetmaschine) in der Schüssel stattfindet, spart man sich das Gebatze (und Reinigen) wie bei anderen eher weichen und sehr klebrigen Teigen.

In diesem Sinne: nontox/Hamelman - neben dem Hamelman-5kornbrot mittlerweile mein Lieblingsrezept.
_________________
Teigbearbeitung || Marlas Einstufenführung || Gärkorb mit Stärkebeschichtung

[NochEiner]

So, heute war wieder Miche-Tag, und zwei Dinge haben dieses Brot heute optimal werden lassen:

1) Öfter strecken. Alle 30 Minuten über den gesamten Zeitraum von 2:30. Vorher hatte ich so ca. alle 45 Minuten gestreckt.

2) Normalerweise backe ich direkt auf dem 30x40cm-Backstein. Leider ist dieser für dieses Brot (zumindest in der Original-Menge, die ich nunmal verwende) gerade so ein wenig zu klein. Und wenn das Brot an einem Rand auch nur einen halben cm übersteht, so fließt es regelrecht runter. Das ist mir bisher jedesmal passiert.

Ich habe diesmal deshalb den Teigling auf ein (mit dem Stein zusammen aufgeheiztes) Backblech gegeben, das wiederum auf den Backstein gestellt. Das hat nun zwei Auswirkungen; zum einen kann das Brot nicht mehr herunterfliessen (das Blech hat ja Wülste am Rand), und zum anderen konnte ich das Blech herausnehmen und den Teig in aller Ruhe (wie oben mehrfach beschrieben, also Schiesser auf Backpapier auf Gärkorb, dann umdrehen) auf das Blech und dieses in den Ofen verfrachten.

Möglicherweise wäre es auch ohne das Blech gutgegangen, weil durch das öftere Strecken der Teig *sehr* gute Spannung hatte; er ist schlichtweg überhaupt nicht auseinandergelaufen. Allerdings wird es durch das Blech dermassen einfach und risikolos, daß ich das in Zukunft auch verwenden werde.
_________________
Teigbearbeitung || Marlas Einstufenführung || Gärkorb mit Stärkebeschichtung

[NochEiner]

Nachtrag: die Faltmethode aus http://www.der-sauerteig.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3176 geht hier auch problemlos.
_________________
Teigbearbeitung || Marlas Einstufenführung || Gärkorb mit Stärkebeschichtung

[Staubzuckerwolke]

Hallo zusammen,

1000 dank für dieses tolle Rezept.

Wir waren uns heute morgen beim Frühstück einig das dies das beste Brot ist was ich je gebacken habe (eigentlich traurig das ich 5 Jahre backen musste dazu).

Ich hab mir extra dafür ein Mehlsieb gekauft normalerweise backe ich nämlich alles mit frisch gemahlenem ungesiebten Mehl.

Ich hatte allerdings auch sehr große Schwierigkeiten mit dem Teig der wollte einfach nicht so wie ich wollte ich hab ihn dann kurzerhand in einen alten gußeisernen Topf gepackt den ich von meiner Oma geerbt habe:-)

Dabei hab ich ihn immer schön straff gezogen während der Gehzeit und man hat genau gemerkt das der Teig so langsam "fester" wird. Naja beim nächsten mal habe ich vielleicht mehr Glück.

Ach was ich fast noch vergessen habe ich hatte auch zwischen Kruste und Krume ein ca. 4 cm großes Loch sehe ich das richtig das der Teig dann Übergare hatte??
Ich hab ihn 1,5 Stunden im Topf gehen lassen war wohl dann wahrscheinlich zu lange, oder?

Trotzdem wird das jetzt mein Standard Brot wenn ich mal eins ohne Körner haben will.

LG Sandra

[NochEiner]

Wenn es nur ein Loch war, und nicht großflächig die Kruste von der Krume weg war, dann war es halt nur eine Luftblase.

Bei einem festeren Teig könntest Du direkt vor dem Einschiessen solche Blasen wegdrücken, wenn es Dich stört, bei dieser Miche natürlich nicht.

Wenn sonst alles stimmte (im Ofen noch etwas hochgegangen und extrem lecker), dann paßt alles.
_________________
Teigbearbeitung || Marlas Einstufenführung || Gärkorb mit Stärkebeschichtung

[Staubzuckerwolke]

Hallo Nocheiner,

naja es war schon mehr so das die Kruste an der kompletten Oberseite von der Krume weg war, das ist doch dann Übergare, oder??

Aber wie gesagt geschmacklich top, vor allem für ein Brot mit so viel Vollkornanteil, meine Tochter sollte nämlich alle Mehltypen unter 1050er meiden.

LG Sandra

[NochEiner]

Ich hatte es schonmal, daß die komplette (!) Oberseite im Gärkorb kleben geblieben war... Also quasi sauber skalpiert. Hat etwas lustig ausgesehen, aber geschmacklich usw. keinen Unterschied gemacht.

Kannst es ja nächstes mal einfach mit etwas kürzerer Zeit probieren, vielleicht hilft's.
_________________
Teigbearbeitung || Marlas Einstufenführung || Gärkorb mit Stärkebeschichtung

[nontox]

Hier:
http://www.der-sauerteig.com/phpBB2/viewtopic.php?p=76960#76960
ist eine wunderbare Anleitung, wie man das Teil wieder aus dem Körbchen bringt. Für alle, die das Rezept mal wieder verwenden wollen müsste es damit also gefahrlos klappen.

Hmm, ich muss das Brot auch mal wieder machen... also dann mal los

Joschi

[NochEiner]

Hey, das Topic kenne ich ja.

Ja, ich habe zu Testzwecken die letzten paar Brote wieder ge-Miche-t, und meine Esser wollen gar nichts anderes mehr haben (müssen sie aber früher oder später ) . Es ist definitiv unter den Mischbroten unser Top-Favorit, hält mit am längsten frisch, und hat eine hervorragende Krume.

Mittlerweile strecke+falte ich die Miche übrigens wieder auf althergebrachte Art und Weise, hauptsächlich deswegen, weil ich den Arbeitsschritt einfach sehr gerne mag und darin mittlerweile auch ziemlich geübt bin. Ich fürchte, sagen zu müssen, daß der Teig damit wesentlich weniger verläuft als wenn man ihn in der Schüssel "aufzieht". Wobei ich nicht ausschliessen möchte, daß ich das seinerzeit unoptimal gemacht hatte. Einen echten Test zur Untermauerung der Annahme habe ich nun nicht gemacht.
_________________
Teigbearbeitung || Marlas Einstufenführung || Gärkorb mit Stärkebeschichtung

[LarissaL]

Hallo NochEiner,

ich falte immer in der Schüssel , man sollte eine große flache Schüssel wählen, in der ordentlich Platz zum Falten ist. Dann kommt man mit der Teigkarte gut unter den ganzen Teig und zieht nicht nur die Randschichten zur Mitte. Alles eine Frage der Technik und der Wahl der richtigen Ausrüstung .
_________________
Lara
_________________

[nataschawolle]

Hi
Nun habt ihr mich aber neugierig gemacht

ich glaube, ich muß dieses Wochende auch mal ran an ein so lecker aussehndes Brot.

Die Bilder sind so klasse,


lg Natascha

[NochEiner]

Ja, ran an den Speck. Und beim ersten mal nicht erschrecken, das ist schon ein kleines Abenteuer. Aber keine Gefahr für Leib und Leben! (eher für Laib und... )
_________________
Teigbearbeitung || Marlas Einstufenführung || Gärkorb mit Stärkebeschichtung

[nataschawolle]

hi

Eine Frage habe ich dennoch,
wenn ich mit dem Glibber überfordert bin, kann ich das ganze dann in eine Backform umpacken und dort backen?

lg natascha

[emil46]

Hallo Natascha,
ich habe mir auch schon überlegt dieses Brot in Angriff zu nehmen. Falls ich mit dem Glibber nicht klar komme werde ich das Brot in einen gusseisernen Bratentopf verfrachten und ich möchte wetten, dass auch dann ein ordentliches Brot dabei herauskommt.
Tschau Annamaria

[LarissaL]

Hallo Natascha,

Du kannst jeden Brotteig auch in einer Form backen. Du musst Dich nur rechtzeitig entscheiden: erst Gärkorb und dann umfüllen funktioniert nicht, da fällt der Teig dann wieder zusammen. Also nach der Teigruhe mit den Faltvorgängen kannst Du den Teig entweder im Gärkorb gehen lassen oder in der Form.

Trau Dich ruhig, soo schwer ist es wirklich nicht

Der Teigling läuft nach dem Stürzen erstmal etwas breit, aber sobald er im Ofen ist geht er wieder in die Höhe

Gutes Gelingen!
_________________
Lara
_________________