www.der-Sauerteig.de

[birgit0105]

Hi,
was mir immer wieder auffällt, ist das manche Themen oder Fragen mehrmals behandelt oder gestellt werden. Ich finds auf Grund der Fülle der Infos und Mitglieder ganz normal und auch gar nicht schlimm. Doch manchmal beschleicht mich das Gefühl, das es den ein oder anderen nervt. Ist nicht böse gemeint .
Ich stelle mir immer wieder die Frage wie Ihr Anderen dazu steht. Ich selbst muß manche Dinge mehrmals bearbeiten damit sie sitzten. Ohne das ich mich als naiv oder dumm bezeichne. Ich freue mich immer, wenn meine Frage oder Problem ernst genommen und beantwortet wird, mag sie auch für manchen einfach nur doof sein.
Wie gehts Euch damit?
Danke und Gruß
Birgit

Möchte bewußt keine Antworten hinzufügen, sondern einfach eure Meinung zu diesem Thema
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Carpe Diem - Carpe Sauerteig!

[Google]

[Poltergeist]

Hallo Birgit,

ich bin diesbezüglich zwiegespalten.

Einerseits ärgert es mich, wenn man permanent darauf hingewiesen wird, dass ein Thema bereits in einem anderen Faden behandelt worden sei und dass man doch nur die Suchfunktion betätigen müsse. Selbst wenn man recherchegeübt ist, spuckt die Suchmaschine oft so viele Ergebnisse aus, dass "gezieltes Finden" oft nicht einfach ist. Außerdem stimme ich Dir zu, dass es manchmal sinnvoll sein kann, etwas aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten. Ich habe zum Beispiel mehrere Antworten in verschiedenen Fäden durchlesen müssen, bis ich den Fingertest einigermaßen verstanden hatte.

Andererseits kann man denke ich auch von jedem erwarten, dass er sich zumindest die Basics durchliest, die in diesem Forum ja auch deutlich als solche gekennzeichnet sind. Fragen wie "Was ist Anstellgut?" bringen mich auf die Palme, weil der Fragende damit zeigt, dass er mit einer reinen Konsumentenhaltung an die Sache heran geht. Anders verhält es sich natürlich, wenn jemand eine gezielte Frage zu einer Anleitung stellt, weil er etwas daran nicht verstanden hat.

Fazit: Es gibt keine dummen Fragen, aber unnötige...
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Viele Grüße,
Poltergeist

[Etze]

Einen wunderschönen guten Abend,

zu der hier gestellten Frage möchte auch ein kleinwenig Senf meinerseits beitragen.

Zum ersten versuche ich nach dem Motto zu leben: "Es gibt keine dummen Fragen..." Wie mein Vorredner Poltergeist schon so schön sagte.

Zum 2. Ich bin in vielen verschieden Foren als User und auch als Moderator tätig und ja..es kann ziemlich nerven, wenn 1000 mal die selbe Frage gestellt wird aber man sollte es immer aus verschiedenen Winkeln sehen. Die Suchfunktionen der Foren sind wie Google. Man sucht etwas und aus der Fülle der gefundenen Foreneinträge wird man meist nicht schlauer. Das ist nicht weiter schlimm. Was mich aber meist zu ganz dezent gen Weißglut treibt ist dann immer: "Benutz die Suchfunktion" Warum zum Geier nochmal setzt kaum einer entweder die passende Antwort ein, wenn er sie schon weiß und diesen Kommentar abgibt oder wenigstens einen Link, welcher der Person weiterhilft?!?

Was mich dann auch so langsam zum 3. Punkt bringt (ja aller guten Dinge sind 3 ;o) )

Manchmal ist es gar nicht so schlecht, wenn einige Fragen immer und immer wieder auftauchen. Es gibt Fragen und Antworten, die Teils schon Jahre alt sind und sich vielleicht auf Grund mehr Erfahrung auf dem Gebiet etwas geändert haben.

In diesem Sinne: Wiederholung = Lernen = größeres Wissen. Wer weiß denn, ob er nicht irgendwann mal bei G.Jauch sitzt und genau die 1 Mio. Frage hat und grübelt drüber nach..."Was war nochmal ST-ASG?!???"

Grüße

[nontox]

So, auch von mir was dazu.

Erstens finde ich Antworten ohne inhaltliche Aussage mit Hinweis auf die Suchfunktion völlig überflüssig.
Sie zeigen nur die schlechte Laune dessen, der antwortet und sind ansonsten Verschwendung von Buchstaben.

Zweitens ist es natürlich wünschenswert, wenn die basics bei solchen Fragen bereits sitzen. Dass es gelegentlich nötig ist, dass man auf die Anleitungsseiten verweisen muss, ist wirklich ein Armutszeugnis für den Fragenden. Auch Dinge wie Füttern oder TA sollten eigentlich sitzen und dass bei den Fragen präzise Angaben zu Rezept und Handhabung gemacht werden ist wirklich selbstverständlich !!!

So, und auch von mir drittens.
Man kann bei der Suchfunktion durchaus unterscheiden, ob man sich Beiträge oder Threadtitel anzeigen lässt. Man suche also einen der einschlägigen Threads und hänge seine Frage einfach hinten dran, dann ist schon mal klar, in welchem Bereich sich das Ganze abspielt. So bleibt die Flut der doppelten Threads kleiner und auch die Suche für Nachkommende erweist sich dadurch als übersichtlicher.

Joschi

[weckerl]

[nontox]

Die Suchfunktion hat ja mehrere Möglichkeiten der Einstellung.
Da kann man zur größeren Präzision mehrere Wörter eingeben und anklicken: alle.
Da kann man zeitlich einschränken, wenn man die aktuellsten Themen haben möchte.
Da kann man auch einschränken, aus welchen Bereich des Forums man die angezeigten Ergebnisse will etc.
Auch kann man sich die Ergebnisse als einzelne Posts oder als ganze Fäden anzeigen lassen. Wer präzise und gewitzt sucht, findet auch hier stets ans Ziel. Die Suchfunktion ist sehr differenziert.
Einfach nur drei Worte eintragen und sich wundern, dass kein Ergebnis dabei herauskommt ist leicht aber unnütz.

Joschi

[birgit0105]

@ nontox,
Dank Dir für Deine Antwort. Gerade von Dir als Moderator finde ich diese interessant und wichtig. Denn ihr habt die meiste Arbeit hier im Forum. Mir ist schon bewußt das die Verwaltung viel Zeit und Geduld kostet.
Dennoch, bei diesem:

[future01]

[birgit0105]

Hallo Renate,
irgendwie hast du schon Recht, aber nur weil ich oft nachfrage, antworte oder auch nur danke, oder gerade deshalb sehe ich mich noch lange nicht als ST Fachmann. Ist aber wie schon gesagt ein anderes Thema.
Freu mich jedenfalls über jede Meinung, gerade auch von Neulingen und Anfängern.
Gruß
Birgit
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Carpe Diem - Carpe Sauerteig!

[luggi0365]

Hallo Birgit,
ich finde es nicht schlimm, wenn Themen wiederholt aufgegriffen werden. Wie ja bereits geschrieben gibt es oftmals neue Ansätze / Hilfestellungen und nicht jeder User ist ja auch Forenerfahren, bzw. kann angebotene Suchfunktionen auf Anhieb 100%ig nutzen.
Wir wollen ja auch, das das Forum lebendig bleibt - und nicht nur als Nachlesewerk genutzt wird.
Ich finde die Arbeit der Mod´s klasse - und wer als Forenmitglied nicht antworten möchte, weil Sie / Er die Antwort schon zwanzigmal gepostet hat, der lässt es eben.
Ansonsten darf ich festhalten, das im Forum ein sehr freundschaftlicher ton herrscht - und das finde ich prima - vor allem den neu gewonnenen Sauerteigfreunden gegenüber!!!
Viele Grüße, Reinhard.
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Du bist was Du isst.........

[birgit0105]

@Reinhard,
Danke, du hast konkretisiert was ich sagen wollte. Damit tue ich mir manchmal etwas schwer.
Gruß
Birgit
_________________
Carpe Diem - Carpe Sauerteig!

[Marla21]

[Etze]

Backen macht schon Spaß, ich nutze es als willkommene Abwechslung zu meinem Job (juhuuu ich darf in der Küche rumsauen, wie ich will und muß nicht immer alles desinfizieren )

Was mich zu einem kleinen Anliegen/ Kritikpunkt bringt (kann man sehen, wie man möchte)
Die Forenunterteilung für die Abkürzungen finde ich gut....ABER!!!.... es sind meineserachtens nach, vorallem für Anfänger wie mich, doch zu viele durcheinandergewürfelte Abkürzungen. Vielleicht kann man da nochmal eine kleine Unterteilung machen nach folgendem Schema:

1. Abkürzungen für Anfänger (So die grundlegenden Sachen, wie z.B. ASG, WM, RVKM, ST u.s.w.)

2. Abkürzungen für Fortgeschrittene (z.B. BO, TA, Untergärig Übergärig u.s.w)

3. Abkürzungen für Profis

Eure Meinung ist gefragt.

In diesem Sinne

MfG

[Poltergeist]

Also eine Staffelung der Abkürzungen halte ich nicht für besonders sinnvoll. Woher soll ich wissen, welche Abkürzungen ein Anfänger schon kennt und welche nicht? Ich hatte zum Beispiel ziemlich schnell raus, was die TA ist, weil ich zufällig in einem entsprechenden Faden gelandet war, dafür hab ich bei einigen "Anfängerabkürzungen" dann länger rumgerätselt.

Aber mittlerweile gibt es doch dazu sowieso eine alphabetische Liste bei den Anleitungen, in denen man die Abkürzungen nachschlagen kann. Dann macht es doch keinen Unterschied mehr, ob es eine "Anfänger-" oder "Profi"abkürzung ist. Und gerade bei solchen Fragen sollte es für kein Forenmitglied ein Problem darstellen, kurz "ST = Sauerteig" hinzutippen.

Ich habe auch nicht ganz kapiert, wie die Unterscheidung im Forenalltag zu handhaben sein soll, oder hab ich jetzt irgendwas ganz falsch verstanden und stehe auf dem Schlauch?
_________________
Viele Grüße,
Poltergeist

[luggi0365]

Hallo Etze,
ich habe an den Abkürzungen nichts auszusetzen. Als "Backfrischling" konnte ich mich recht leicht (nach Einarbeiten in Pöt´s Anleitungen) in die Abkürzungen reinversetzen. TA, ASG, RVKM oder WM stellen meiner Meinung nach keine Probleme dar - bei Problemchen kann ja auch mal nachgefragt werden.
Brauchbare Brote zu Backen ist keine große Kunst - ein klein wenig Einlesen in die Materie können wir uns ja Alle - und da ist dieses Forum echt toll geeignet.
Viele Grüße, Reinhard.
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Du bist was Du isst.........

[Etze]

Da hast du Recht, einlesen können wir uns alle. Es war ja blos ein Vorschlag und kein Anschlag.
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Man kann nicht jedem Menschen helfen, aber man kann es versuchen!!

[gär-linde]

Ja, jetzt will ich auch noch was dazu sagen.
Grundsätzlich erwarte ich, dass sich jemand die Mühe macht, vorher die Suchfunktion zu benutzen.
Und das merkt man sehr deutlich, ob der Suchende dies vorher getan hat.
In diesem Punkt stimme ich Poltergeist zu.

Was ich aber auch definitiv nicht mag, sind so stereotype Antworten wie "Benutz mal die Suchfunktion"
Zumal das manchmal in einem Ton daher kommt, den ich nicht abkriegen möchte, wenn ich irgendwo was suche.

Zitat Joschi:

[birgit0105]

@ Gär-linde:
gehört war nicht unbedingt zum Thema, muß ich aber jetzt mal los werden. dies hat mich bestätigt:

[Etze]

Dann sind wir schon 3 aus dem sozialen Bereich.

Rettungsassist z.Zt. als Anästhesiepfleger im unfallchirug. OP.
_________________
Man kann nicht jedem Menschen helfen, aber man kann es versuchen!!

[Poltergeist]

Ich bin nur ein bisschen sozial: Germanistin und Heilpraktikerin für Psychotherapie.



_________________
Viele Grüße,
Poltergeist

[birgit0105]

Hi,

Wollen wir jetzt ne eingene Gruppe gründen - sozial ausgeprägte ST Bäcker?

Gruß
Birgit
_________________
Carpe Diem - Carpe Sauerteig!

[Poltergeist]

Darf ich dann auch mitmachen, oder muss ich in die Gruppe "Ein bisschen
sozial angehauchte Sauerteigbäcker"?



_________________
Viele Grüße,
Poltergeist

[birgit0105]

@Poltergeist:
klar doch wie gesagt wir sind doch sozial. Und ein bißchen gibts nicht. Du kannst ja auch nicht ein bißchen schwanger sein. Entweder ganz oder gar nicht.
Gruß
Birgit
_________________
Carpe Diem - Carpe Sauerteig!

[Poltergeist]

Okay, dann nehme ich für die soziale Sauerteigbäckergruppe: Ganz!
und für schwanger: Gar nicht!
_________________
Viele Grüße,
Poltergeist

[gär-linde]

Ähem- wir schweifen vom Thema ab!!!!

[Etze]

Wahre Worte, die du da schreibst...wahre Worte.
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Man kann nicht jedem Menschen helfen, aber man kann es versuchen!!

[birgit0105]

Hi,

[Drottning]

Da hole ich diesen alten Thread mal aus der Versenkung. Mir fehlt die Option
"Suchen in Titeln". Versteht ihr, was ich meine?

Also, ich suchte was über Gärkörbchen. Da kann ich nun "nach Titel und Text" suchen, oder "nur Nachrichtentext durchsuchen". Beides liefert ähnlich viele Ergebnisse.

Zeitlich einschränken ist schwierig, denn ich weiß ja nicht, in welchem Zeitraum die Frage gestellt wurde, die ich auch habe. Nach Rubrik einschränken macht schon mehr Sinn... aber in welcher Rubrik finde ich nun das, was ich suche? Anfänger? Oder besser "Allgemeine Fragen"?

Meine Vermutung ist, dass ich die Antwort auf meine Fragen in den Threads finde, in denen mein Suchwort im Titel vorkommt. Nur... wie komme ich dahin? Man muss ja wirklich nicht die Frage zum hunderttausendsten Mal stellen, wenn sie schon hinreichend beantwortet wurde (wurde sie!).

Bin mal gespannt, ob jemand weiß, wie ich dahin kommen kann...

[mafunga]

Hallo Linnea,

unterste Zeile von Themen auf Beiträge wechseln und dann auf
"Die ersten 1000 Zeichen des Beitrags anzeigen"
umstellen. Seit ich so suche finde ich auch schonmal was!
_________________
Liebe Grüße,
mafunga

[Marla21]

Joschi hat das hier doch schon schön beschrieben wie du am besten suchen kannst
http://www.der-sauerteig.com/phpBB2/viewtopic.php?p=37841#37841

Suchbeispiel: "Gärkörbchen Holzschliff" eingebe, dazu noch auswählen "Suchen nach allen Wörtern" dann unten in der Mitte auf den Button "Suchen" klicken und schon werden die Beiträge zu dem gesuchten Thema aufgelistet.
Du kannst in "Allen" Forenbereichen suchen oder die Suche einschränken und z. B. links auswählen in welchem Forum du suchen möchtest z. B. "Anfänger und ihr Fragen" od. "Allgemeine Frage" oder "Backen und Rezepte"....
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Liebe Backgrüße
Marla

Wenn wir an unsere Kraft glauben, werden wir jeden Tag stärker.

[Drottning]

Nach Joschis Methode hat man aber viel zu viele Treffer... So suche ich ja auch. Okay, ist halt eben so.

[michaelandalucia]

Nachdem zu diesem Thema mehr als 2 Jahre nichts geschrieben wurde, will ich es ´mal wieder aufnehmen.

Suchfunktionen sind eine tolle Sache .... für Experten!
Aber Experten stellen in der Regel nicht die Fragen, die schon Hunderte vorher gestellt haben.
Ein Anfänger ist oft schon damit überfordert, zu entscheiden, zu welchem Themenkreis seine Frage gehört, ganz zu schweigen davon, zu wissen nach welchen Begriffen er forschen soll.

Ich habe schon immer, die Leute in Foren bewundert, die selbst nach Jahren noch jede "blöde" Frage mit dem gleichen Ernst wie am Anfang beantworten.
Wegen dieser Leute bleiben Foren aber am Leben.

Das soll jetzt nicht heißen, dass die Experten und Moderatoren nun für jeden Neuling ihre Antworten jedes mal neu formulieren sollen. Ein Link zu der gleichen/ähnlichen Frage von vor ein paar Tagen reicht. Aber dazu bedarf es jemanden, der zumindest versucht zu verstehen, wo eigentlich das Problem liegt.
Hinweise auf die Suchfunktion an jemanden, der offensichtlich schon Probleme damit hat, sich im Gewirr von Fachausdrücken und Abkürzungen, für Experten verständlich auszudrücken, sind völlig sinnlos.

Menschen neigen dazu, wenn sie selbst langsam zu Experten werden, ihre eigene Unbeholfenheit am Anfang zu "vergessen" und reagieren dann oft genervt.
Kleiner Tipp für all die genervten Experten:
Folgt mal den Links von all den freundlichen und geduldigen Experten durch die Anfängerfragen und guckt dabei jedes mal zu welchem Themenkreis die Fragen gestellt wurden .... da werdet Ihr, als Experten schon gelegentlich den Kopf schütteln ... und nun stellt euch vor, Ihr wärt Anfänger auf der Suche nach einer Antwort. .....

Gruß

Michael

[Marla21]

Hallo Michael,

in einem anderen, ebenfalls kostenlosen Forum, gab es kürzlich folgenden Mitteilung mit Verweis auf die Suchfunktion:

[michaelandalucia]

Hallo Marla,

schön, dass gerade Du mir antwortest .... der erleichtert ungemein, zu erklären, was ich meine:
Einer der Links in Deiner Antwort an mich bei meiner Frage, führte mich zu einem Thread mit dem Titel: "Dinkelsauerteig hält nicht durch "
Die Informationen dort halfen mir sehr, meine Wissenslücken zu schließen.
Aber ohne Dich hätte ich den nicht gelesen .... Wie soll ich erahnen, dass die entscheidenden Hinweise zum verstehen meines Roggensauerteigs, in einer Frage über Dinkel stecken.
Es ist ja nicht so, dass alle Neulinge zu faul zum lesen sind. Aber man kann nicht Alles in 2-3 tagen durchackern ... Hinzu kommt, dass die Aufmerksamkeit abnimmt und man so, einiges, meist das Wichtigste, übersieht.

Du (und Andere, die so geduldig sind) bist mit keiner Suchfunktion zu ersetzen. Noch einmal Danke dafür.

Gruß

Michael

[Marla21]

Hallo Michael,

jeder hat hier mal bei Null angefangen, das Wissen runds ums Backen und den Sauerteig kann man ganz sicher nicht in 2-3 Tagen erarbeiten, das erwartet auch niemand
Vor etwa 7 Jahren hab ich mir den ersten ST gezüchtet, backe seitdem regelmäßig und lerne immer noch dazu.

[selbstbacken43]

Hallo,
seitdem ich hier im Forum bin, bin ich auf Kriegspfad mit den Funktionen.

Eine gute Anleitung habe ich bisher noch nicht gefunden.

Gruss
Rudolf

[wisch-und-weg]

Bei der Suche gibt es eigentlich nur zwei Dinge zu beachten:

• Unter dem Suchbegriff anklicken, dass man "nach allen Wörtern suchen" will.
  
• Und links dann nach Auswahl des Forums und der Kategorie anklicken, dass man "Beiträge" will, statt "Themen".

Dann spuckt die Suche Einzelbeiträge aus, die sich auch wirklich auf die Worte beziehen, die man gesucht hat - und nicht komplette Thementhreads, die man dann selber durchsuchen muss, ob sie für einen überhaupt relevant sind.

Oder Frage an die Mods: Könnt ihr das nicht einfach so machen, dass diese beiden Dinge voreingestellt sind? Viele scheinen damit überfordert.
_________________
Viele Grüße
Nadine

[LarissaL]

[Marla21]

[dianawe]

Hallo zusammen,
da ja das Thema wieder aufgenommen wurde, lerne ich noch nebenbei, wie die Suchfunktion vernünftig zu bedienen ist (ich bin da auch keine Leuchte drin).
Eure Erläuterungen (und die in den verlinkten Beiträgen enthaltenen Erläuterungen) sind sehr hilfreich (habe ich gerade schon mal ausprobiert, klappt super).
Vielen lieben Dank und einen schönen Abend noch
Diana

[selbstbacken43]

Hallo Marla,

Du hast ja ein gutes Gedächnis.
Natürlich habe ich nach Deinen Tipps gesucht.
Bin aber unzufrieden und wie ich lese einige Andere Auch.
Wenn ich ein Begriff eingebe, kommen ein Wust von Themen oder Beiträge, aber nich mein Begriff.
ich suche dann in allen Gefundenem.
Vielleicht kann Jemand ja mal an Hand eines Begriffes einen beschriebenen Suchlauf zu dukomentieren?
Wenn ich das zu Suchende Ins Internet eingebe, dann bekomme ich eine bersere Ausbeute.
Danke Rudolf

[wisch-und-weg]

Rudolf:
Hast du meinen Beitrag nach deinem letzten Beitrag gesehen?
Eigentlich gibt es nicht mehr zu beachten außer das, was ich da geschrieben habe. Probier es doch einfach mal aus. Ich wüsste jetzt nicht, wie man eine Suche für andere dokumentieren sollte, denn ausprobieren muss das jeder selbst, um zu sehen (und zu verstehen), wie die Suche funktioniert. Nur Mut!

Manchmal ist es auch die Kombination mehrerer Suchbegriffe, die zum Ziel führt. Dann ist es aber wichtig, das oben beschriebene "nach allen Wörtern suchen" anzuklicken, sonst spuckt die Suche einen großen Wust an Zeug aus, in denen nur eins der gesuchten Wörter vorkommt.

Über Google kann man natürlich auch suchen. Wenn man bei Google in das Eingabefeld site:der-sauerteig.com (OHNE Leerzeichen) eingibt und danach seine Suchbegriffe, diese dann wieder mit Leerzeichen getrennt natürlich, dann sucht Google sogar ausschließlich auf der Sauerteig-Webseite.
_________________
Viele Grüße
Nadine

[selbstbacken43]

Hallo Nadine,
danke für die Tipps, ich werde mal ausprobieren.
Gruss
Rudolf

[Tollpatsch]

Schon wieder was gelernt.
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Liebe Grüße
Rosemarie

Nicht die Schönheit entscheidet wen wir lieben,
die Liebe entscheidet wen wir schön finden

[Heinerich]

Da die Suchfunktion, für mich als Eleve, meine liebste Freundin ist, hätte ich einen Wunsch, der sich vermutlich relativ einfach umsetzen ließe.
In praktisch allen Foren die ich kenne, gibt es die Möglichkeit, ausschließlich die Titel der Themen durchsuchen zu lassen. Die Möglichkeit ist, in diesem netten Forum, nicht gegeben. Der/Dem einen oder anderen Suchenden wäre die Titeldurchsuchung vielleicht ganz willkommen.

Gruß
Bernd