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frl.marty
Profi im Sauerteigbacken
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Anmeldungsdatum: 07.04.2005
Beitršge: 733
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 14.06.2005, 21:21    Titel: "Wirken" Antworten mit Zitat

http://www.essenmitfreude.info/board/kb.php?mode=article&k=60

ist lesenswert, findet eine anfängerin wie ich.
_________________
liebe Gr√ľ√üe,
frl.marty

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DieterB
Fachmann (Bäckermeister)
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 14.06.2005, 21:37    Titel: Antworten mit Zitat

Ja,

da hat der Markus was feine geschrieben.

√úbt den Beruf auch schon fast 20 Jahre aus.
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DieterB
Fachmann (Bäckermeister)
Fachmann (Bäckermeister)


Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 14.06.2005, 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

√úbrigens unterscheidet man zwischen
Rundwirken und Langwirken.
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LieschenM
Sauerteigfachmann
Sauerteigfachmann


Anmeldungsdatum: 13.06.2005
Beitršge: 131

BeitragVerfasst am: 14.06.2005, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

Danke f√ľr den Link, frl.myrty.

Eine wirklich gute Beschreibung ... jetzt mu√ü ich nur noch √ľben, √ľben, √ľben ... Mit den Augen rollen
_________________
Liebe Gr√ľ√üe
LieschenM
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wopa
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 14.06.2005, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

LieschenM hat Folgendes geschrieben:
Danke f√ľr den Link, frl.myrty.

Eine wirklich gute Beschreibung ... jetzt mu√ü ich nur noch √ľben, √ľben, √ľben ... Mit den Augen rollen


Genau !

Ich habe es mit toten Teig (nur Mehl und Wasser) ca. 25 Stunden ge√ľbt.
_________________
Gruß Wolfgang

Ich bin der mit dem Schrank voll Maßstäbe - und das ist gut so !
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nena18
Sauerteigbäcker
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Anmeldungsdatum: 22.04.2005
Beitršge: 33
Wohnort: Bordeaux / Frankreich

BeitragVerfasst am: 15.06.2005, 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ein 25-Stunden-Marathon oder hast du mal zwischendurch eine Pause gemacht? Auf den Arm nehmen

Liebe Gr√ľsse
nena
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wopa
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 15.06.2005, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

nena18 hat Folgendes geschrieben:
Ein 25-Stunden-Marathon oder hast du mal zwischendurch eine Pause gemacht? Auf den Arm nehmen

Liebe Gr√ľsse
nena


*lol*, bin zwar etwas durchgeknallt aber noch nicht ganz Sehr gl√ľcklich
Tägelich nach der Arbeit eine Stunde, bis es locker,flockig aus dem Handgelenk kommt.
_________________
Gruß Wolfgang

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Anne
Sauerteigbäcker
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Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beitršge: 12
Wohnort: Darmstadt / Hessen

BeitragVerfasst am: 16.06.2005, 21:17    Titel: Wirken bei Roggenteig Antworten mit Zitat

Hallo Wopa!

Jetzt muß ich doch nochmal nachfragen. Neulich hast Du schon den Tip gegeben, daß ich meinen Teig besser wirken soll, damit er nicht auseinander läuft.

Nun habe ich aber auch gelesen, daß das bei Roggenteig gar nicht geht! Überrascht

Was denn nu?

Ich backe meist ein Brot nur aus Roggenvollkornmehl (auch der RST) - und nat√ľrlich Wasser.

Danke f√ľr Deine Hilfe
Anne
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frl.marty
Profi im Sauerteigbacken
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Anmeldungsdatum: 07.04.2005
Beitršge: 733
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 16.06.2005, 21:37    Titel: Re: Wirken bei Roggenteig Antworten mit Zitat

gute frage!

ich bin schon auf die antwort gespannt.

tendenziell neigen weizen und dinkel viel eher zum rinnen, darum ist bei denen das wirken wichtiger als beim roggen, der per se formstabiler ist.

das nur als zwischenruf ....
_________________
liebe Gr√ľ√üe,
frl.marty

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wopa
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 16.06.2005, 22:03    Titel: Re: Wirken bei Roggenteig Antworten mit Zitat

Anne hat Folgendes geschrieben:
Hallo Wopa!

Jetzt muß ich doch nochmal nachfragen. Neulich hast Du schon den Tip gegeben, daß ich meinen Teig besser wirken soll, damit er nicht auseinander läuft.

Nun habe ich aber auch gelesen, daß das bei Roggenteig gar nicht geht! Überrascht

Was denn nu?

Ich backe meist ein Brot nur aus Roggenvollkornmehl (auch der RST) - und nat√ľrlich Wasser.

Danke f√ľr Deine Hilfe
Anne


@frl.marty

Genau das ist es.

@Anne

Auch Roggenteig kann man wirken, allerdings nicht so effektiv wie Weizen- und Weizenmischteige. Roggenvollkornbrot sind in der Regel so weich, daß diese in Brotformen gebacken werden (siehe Bäcker, Reformhäuser etc.). Bis zu einer ca TA170 ist ein wirken möglich, allerdings muß man da schon sehr viel Übung und Erfahrung haben, damit der Teig nicht kleben bleibt. Wenn Du mal googelst unter dem Begriff 'rundwirken' wirst Du eine Vollkornbäckerei finden die rund und lang wirkt. Backe mit Roggenvollkorn sagt mir genau soviel wie ich fahre Auto (kein Vorwurf etc. nur nicht aussagefähig). Hier stellt sich die Frage wieviel Vollkorn und Wasser, ist das Vollkornmehl vorgequellt oder nicht etc.
Zur Information:

reines Roggenbrot = 100 % Roggen
Roggenbrot = mind. 90% Roggen und 10% Weizen
Roggenmischbrot=mind. 60% Roggen und 40% Weizen

schreibt einer Roggenbrot so gehe ich auch von mind. 10% Weizen aus.
_________________
Gruß Wolfgang

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wopa
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 16.06.2005, 22:25    Titel: Re: Wirken bei Roggenteig Antworten mit Zitat

Mir fällt gerade noch was auf: ..... bei Roggenteig gar nicht geht.

Auch hier stellen sich die Fragen:

1. was f√ľr ein Roggenteig ?
2. welche konsistenz hat der Roggenteig?
3. Teig mit oder ohne Weizenmehl bzw Vollweizenmehl ?
4. Was f√ľr ein Roggenmehl Type-Nr oder Vollkorn
5. Wie ist der Teig gemacht worden?
6. Falls Vollkorn, wurde daraus ein Quell/Br√ľhst√ľck gemacht?

[/b]
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Gruß Wolfgang

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DieterB
Fachmann (Bäckermeister)
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 16.06.2005, 22:43    Titel: Re: Wirken bei Roggenteig Antworten mit Zitat

wopa hat Folgendes geschrieben:

reines Roggenbrot = 100 % Roggen
Roggenbrot = mind. 90% Roggen und 10% Weizen
Roggenmischbrot=mind. 60% Roggen und 40% Weizen

schreibt einer Roggenbrot so gehe ich auch von mind. 10% Weizen aus.


Das ist so nicht richtig


    Roggenbrot = max 10% Weizen
    Roggenmischbrot = 11 - 49 % Weizen
    Mischbrot 50:50
    Weizenmischbrot 11 - 49% Roggen
    Weizenbrot max 10% Roggen
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wopa
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 16.06.2005, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

@DieterB

Sorry, ein Kollege von Dir hat folgendes geschrieben ich zitiere:

.... Daß heißt, wenn ein Brot zu 60% und mehr aus Roggen besteht und zu 40% und weniger aus Weizen, so ist es ein Roggenmischbrot.

Du haßt geschrieben: Roggenbrot = max 10% Weizen

Das deckt sich mit meiner Aussage: Roggenbrot = mind. 90% Roggen und 10% Weizen
Da mind. 90% Roggen = max. 10% Weizen ist oder ?

Werde auf jeden Fall noch mal bei B√§KU etc. nachschauen, ob hier √Ąnderung stattgefunden haben.
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Gruß Wolfgang

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Anne
Sauerteigbäcker
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Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beitršge: 12
Wohnort: Darmstadt / Hessen

BeitragVerfasst am: 16.06.2005, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

Verlegen Weinen

Nu bin ich schon ein bissel traurig. Ich habe doch extra geschrieben "nur Roggenvollkornmehl". Also 100 % Roggenvollkornmehl.

Wasser kann ich nicht genau sagen. Ich verlass mich auf mein Gef√ľhl. (Hat mich noch nicht im Stich gelassen) Bei weniger Wasser gelingt es eine Kugel zu formen, die aber auch breitl√§uft. Bei mehr Wasser ist der Teig eben weicher, so da√ü er ohne vorher eine Kugel zu sein breitl√§uft. Das Brot wird trotzdem nicht flach wie ein Fladenbrot, um das vorweg zu nehmen. Es wird eben ein flaches Brot. Winken

Au√üer Mehl und Wasser verr√ľhren/verkneten und warten, mache ich eigentlich gar nix mit dem Teig oder dem Mehl.

Anne
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wopa
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 16.06.2005, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

@Anne

Habe Dich schon richtig verstanden. Wassermenge ist aber entscheidend.
Messe das N√§chste mal Wasser z.b. 2 Liter und nimm so viel Wasser wie es Dein Gef√ľhl sagt. Ziehe √ľbrig gebliebene Menge Wasser von 2 l ab und Du wei√üt und kannst dann sagen wieviel Wasser.

@DieterB

Du hast recht, hier haben sich √Ąnderungen ergeben. Definition lauf Deutschen B√§ckerei Fachverband:

Unterscheidung der klassischen Brotsorten

Weizenbrot = mindestens 90 % Weizenanteil
Weizenmischbrot = mehr als 50% Weizenanteil, jedoch weniger als 90 %
Roggenmischbrot = mehr als 50 % Roggenanteil, jedoch weniger als 90 %
Roggenbrot = mindestens 90 % Roggenanteil
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Gruß Wolfgang

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wopa
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 16.06.2005, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

@Anne

Es ist normal, das die Kugel am Anfang in die Breite geht, da nicht genug Spannung vorhanden ist und wie gesagt mit Roggen gibt es nicht so viel Spannung wie bei Weizen. B√§ckerlehrlinge √ľben das 2-4 Monate mit Unterweisungen und das t√§glich bis sie den Bogen raushaben (Ausnahmen best√§tigen auch hier die Regel). Nicht umsonst habe ich es ca. 24 Std. mit toten Teig ge√ľbt bis ich mein erstes Brot gewirkt habe, nun habe ich aber mittlerweile schon 60 Brote hinter mir. Wirst auch eine Menge Brot backen m√ľssen bis es richtig klappt. Deshalb nicht aufgeben und √ľben,√ľben und nochmals √ľben.
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DieterB
Fachmann (Bäckermeister)
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 06:15    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Wolfgang,

ich weiss zwar nicht, wo du das von dem Kollegen gelesen hast,
aber gross geändert hat sich da nix.

Schau mal auf die ersten 2 Zeilen deines Postings:

Code:
reines Roggenbrot = 100 % Roggen
Roggenbrot = mind. 90% Roggen und 10% Weizen


Deswegen meine Korrektur und vervollständigung.
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DieterB
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 06:17    Titel: Antworten mit Zitat

Und auch dass ist nicht richtig:
Code:

.... Daß heißt, wenn ein Brot zu 60% und mehr aus Roggen besteht und zu 40% und weniger aus Weizen, so ist es ein Roggenmischbrot.


Korrekt ist:

51 - 90 % Roggen, dann Roggenmischbrot.

ist euch schon aufgefallen, dass wir hier nicht editieren können?
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Anne
Sauerteigbäcker
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Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beitršge: 12
Wohnort: Darmstadt / Hessen

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 07:34    Titel: Antworten mit Zitat

Ich werde dann beim nächsten Brot einfach mal versuchen die Wassermenge zu ermitteln und das mit dem Wirken doch nochmal ausprobieren..

Eine Frage ist da noch offen: Mehle ich die Hände ein, oder muß ich sie feucht machen? Was hat sich bei Euch bewährt? Ich habe Angst, daß ich bei dem klebrigen Teig zuviel Mehl einknete und das Brot dann zu trocken wird.

Anne
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DieterB
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 08:20    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Anne,

ein wenig Mehl (Arbeitsfläche und Hände leicht einstauben)
Bei Wasser bildet sich Kleber aus, dannn klebt es.

Wieviel teig hattest du aus wieviel Mehl hergestellt.
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Anne
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Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beitršge: 12
Wohnort: Darmstadt / Hessen

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 09:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hatte 500g RST + 500g Roggenvollkornmehl.
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DieterB
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 09:47    Titel: Antworten mit Zitat

Anne hat Folgendes geschrieben:
Ich hatte 500g RST + 500g Roggenvollkornmehl.


Dann noch 275g Wasser, sollte passen
Dann liegst du bei einer TA von 170%
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frl.marty
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Anmeldungsdatum: 07.04.2005
Beitršge: 733
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 10:37    Titel: Antworten mit Zitat

halllo anne!

hier mal ein zwischenruf zwischen die werbefahrt f√ľrs b√§ckerhandwerk. Mit den Augen rollen

aaaalso. roggenteig klebt furchtbar stark, der wird einfach nciht so geschmeidig wie weizen oder dinkel, wenn du nach den pöt'schen rezepten vorgehst.

ich knete ihn durch bis die mehlnester weg sind (pöt'sche angabe).
dann spachtle ich ihn zu einer kugel, die rundum eingemehlt wird und im bauchtanz geschleudert wird: ich halte die sch√ľssel am buch und kreisle sie, da beginnt der bauch unweigerlich zu tanzen Smilie

so bekommt der laib die form in der sch√ľssel (tupper) nachdem er gegangen ist, spachtle ich die kugel vorsichtig aufs blech und ab in den bereits hei√üen ofen.

das ist meine einzige chance, dass es kein "bauernbrot" wird.
als bauernbrot werden bei uns fladen verkauft. Winken Winken

diese laibe behalten ganz ohne wirken ihre form!
nur: es darf nicht zu viel wasser drin sein.

mein tipp: eher von zu viel wasser zu zu wenig wasser hinarbeiten als umgekehrt. denn ein zu weiches brot ist auch flach gut genießbar.
ein harter brocken weniger. Geschockt

wie du sagst, genaue angaben k√∂nnte ich auch nicht machen, wieviel wasser. das ist schon gef√ľhlssache.

an deiner stelle w√ľrde ich es mit einem gut gemehlten g√§r-ort angehen und den laib in letzter minute aufs blech kippen.

die bauern wissen schon, warum sie diese wagenräden* verkaufen!

*dimension, ohne speichen!
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frl.marty

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wopa
Absoluter Spezialist
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 11:06    Titel: Antworten mit Zitat

@frl.marty

Bin etwas traurig dar√ľber, da√ü Du immer noch spachtelst und Deine Baucht√§nze durchf√ľhrst.
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Gruß Wolfgang

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frl.marty
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Anmeldungsdatum: 07.04.2005
Beitršge: 733
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 11:09    Titel: Antworten mit Zitat

wopa hat Folgendes geschrieben:
@frl.marty

Bin etwas traurig dar√ľber, da√ü Du immer noch spachtelst und Deine Baucht√§nze durchf√ľhrst.
mein chiropraktiker findets gut: ich bin viel weniger blockiert und verspannt seitdem ich die h√ľfte schwing'! Auf den Arm nehmen
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wopa
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 11:23    Titel: Antworten mit Zitat

frl.marty hat Folgendes geschrieben:
wopa hat Folgendes geschrieben:
@frl.marty

Bin etwas traurig dar√ľber, da√ü Du immer noch spachtelst und Deine Baucht√§nze durchf√ľhrst.
mein chiropraktiker findets gut: ich bin viel weniger blockiert und verspannt seitdem ich die h√ľfte schwing'! Auf den Arm nehmen

Na, da gibt es wohl andere Möglichkeiten aber Jedem daß seine. Bei mir kommen weiche Teige immer in die Brotform, muß nicht mit Gewalt alles freigeschoben backen.
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Anne
Sauerteigbäcker
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Anmeldungsdatum: 10.06.2005
Beitršge: 12
Wohnort: Darmstadt / Hessen

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Gute Idee, das mit der Brotform - manchmal ist man aber auch blockiert Sehr gl√ľcklich
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wopa
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

Anne hat Folgendes geschrieben:
Gute Idee, das mit der Brotform - manchmal ist man aber auch blockiert Sehr gl√ľcklich

Damit keine Mi√üverst√§ndnisse aufkommen, mit Brotform meine ich nicht G√§rk√∂rbchen, sondern Brotbackformen (eckig). Habe 7 St√ľck aus schweren Blaublech wie sie auch die B√§cker haben.
_________________
Gruß Wolfgang

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frl.marty
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Anmeldungsdatum: 07.04.2005
Beitršge: 733
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

sind die blaublech optimal f√ľr s√§urebest√§ndigkeit?

ich hatte die frage schon mal an anderer stelle im forum:
http://www.manufaktum.de/group/175213/product/751385/Produktdetail.1773.0.html
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liebe Gr√ľ√üe,
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DieterB
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn es wirklich die sind, wie Wiolfgang sie beschrieben hat.
Keine Probleme.
Oder was denkst du, wo backen die Bäcker ihr Schwarzbrot drin?????

Im √ľbrigen nennt es sich Schwarzblech.

Bei ca 70cm länge wiegen die Teile etwa 2kg
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frl.marty
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Anmeldungsdatum: 07.04.2005
Beitršge: 733
Wohnort: Wien

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

DieterB hat Folgendes geschrieben:
Wenn es wirklich die sind, wie Wiolfgang sie beschrieben hat.
Keine Probleme.
Oder was denkst du, wo backen die Bäcker ihr Schwarzbrot drin?????

Im √ľbrigen nennt es sich Schwarzblech.

Bei ca 70cm länge wiegen die Teile etwa 2kg
guter hinweis, das mit dem gewicht. denn das blaublech bei manufaktum ist 0,62mm stark und wiegt bei 30cm 380gr.
das wird dann nicht das schwarzblech sein, von dem du schreibst.
Weinen
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DieterB
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

meinst du nicht

Manufactum????

Guter Laden.
Gute Artikel.

Hast du eine WWW-Adresse???

Kennen tu ich die schon √ľber 10 Jahre.
Nicht billig, aber klasse.
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wopa
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 12:04    Titel: Antworten mit Zitat

frl.marty hat Folgendes geschrieben:
sind die blaublech optimal f√ľr s√§urebest√§ndigkeit?

ich hatte die frage schon mal an anderer stelle im forum:
http://www.manufaktum.de/group/175213/product/751385/Produktdetail.1773.0.html


Die sehen so aus wie meine, allerdings habe ich diese mit Deckel und sie mu√üten vor dem ersten Gebrauch gr√ľndlich ausgefettet und im Ofen eingebrannt werden. Sie liefen unter Blaublech damals, obwohl sie mehr schwarz sind. Brote aus ST (Seitenbacher) und Hefe, Sekowa und Sauerteigextrakte mit Hefe habe ich darin gebacken. S√§urebest√§ndigkeit war damals wie Heute kein Thema. Alu- und sonstige Formen bzw. Bleche werden immer mit eingefetteten Backpapier ausgelegt auch die beschichteten. Nur in diesen speziellen Brotform habe ich es nicht gemacht, da es der B√§cker auch nicht macht.
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DieterB
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Jo,

das ist der Laden.

Wer die Formen hat (sind tatsächlich identisch mit dem, was der Bäcker Schwarzblech nennt) hat keine Sorgen mehr.
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wopa
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Anmeldungsdatum: 20.04.2005
Beitršge: 3226

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

@frl.marty

Werde noch die Formen und den Brottopf im laufe des Tages in 'www' reinstellen. DieterB hat recht, die sind einfach super, fertige Brote fallen von alleine raus. Meine sind schon ca. 16 Jahre alt und viel benutzt.
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Gruß Wolfgang

Ich bin der mit dem Schrank voll Maßstäbe - und das ist gut so !
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frl.marty
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

DieterB hat Folgendes geschrieben:
meinst du nicht

Manufactum????

Guter Laden.
Gute Artikel.

Hast du eine WWW-Adresse???

Kennen tu ich die schon √ľber 10 Jahre.
Nicht billig, aber klasse.
hihi.
schau mal ein paar postings weiter oben: da habe ich die url gepostet!
Smilie
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frl.marty
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

super wopa!
nur: dann steh ich wie bei den m√ľhlen vor der qual der wahl:
kaiser oder blaublech.
Auf den Arm nehmen
das wird doch am ende kein "kastertalk" offtopic.
denn da bleibe ich wohl alleine. so spannend ist das ja nicht. Mit den Augen rollen
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DieterB
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

frl.marty hat Folgendes geschrieben:
hihi.
schau mal ein paar postings weiter oben: da habe ich die url gepostet!
Smilie


Machst du dich etwa lustig √ľber mich???????? Traurig
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Gaston
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

Probier http://www.manufactum.de

Gruß

Gaston
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LieschenM
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:

Wer die Formen hat (sind tatsächlich identisch mit dem, was der Bäcker Schwarzblech nennt) hat keine Sorgen mehr.
Ich weiß ja nicht was der Bäcker Schwarzblech nennt. Doch das was die Stahlindustrie Schwarzblech oder Blaublech nennt ist ein gewaltiger Unterschied.

Schwarzblech ist warmgewalztes Feinblech und wird dort eingesetzt, wo keine besonderen Anspr√ľche an die Oberfl√§che gestellt werden. W√§hrend Blaublech ein kaltgewalztes Feinblech ist, bei dem nach dem Walzen durch Gl√ľhen die Oberfl√§che mit Eisenoxid dauerhaft veredelt wird, wodurch es gleichzeitig schwer verformbar wird.
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nontox
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

manufaktum... schon gut, aber gibt es die nicht billiger... mal suchen
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DieterB
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Anmeldungsdatum: 25.12.2004
Beitršge: 1127

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

LieschenM hat Folgendes geschrieben:
Schwarzblech ist warmgewalztes Feinblech und wird dort eingesetzt, wo keine besonderen Anspr√ľche an die Oberfl√§che gestellt werden. W√§hrend Blaublech ein kaltgewalztes Feinblech ist, bei dem nach dem Walzen durch Gl√ľhen die Oberfl√§che mit Eisenoxid dauerhaft veredelt wird, wodurch es gleichzeitig schwer verformbar wird.


Dann backt der Bäcker wirklich auf Schwarzblech.
Und bei Manufactum sind die Infos falsch.
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LieschenM
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Beitršge: 131

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

DieterB hat Folgendes geschrieben:
Dann backt der Bäcker wirklich auf Schwarzblech.
Und bei Manufactum sind die Infos falsch.
Dieter, ich vermute, da√ü der B√§cker schon Blaublech verwendet, doch es umgangssprachlich Schwarzblech nennt. Schwarzblech wird im allgemeinen verzinkt, um es vor Rost zu sch√ľtzen. Das ist bei Blaublech nicht mehr n√∂tig. Es braucht nur vor "Inbetriebnahme" eingefettet und stark erhitzt werden, so wie Wolfgang es beschrieben hat, dann ist es bei gelegentlichem Nachfetten dauerhaft stabil und rostbest√§ndig.
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frl.marty
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

DieterB hat Folgendes geschrieben:
frl.marty hat Folgendes geschrieben:
hihi.
schau mal ein paar postings weiter oben: da habe ich die url gepostet!
Smilie


Machst du dich etwa lustig √ľber mich???????? Traurig
gar nicht!

ist wahr:
Zitat:

frl.marty hat folgendes geschrieben:
sind die blaublech optimal f√ľr s√§urebest√§ndigkeit?

ich hatte die frage schon mal an anderer stelle im forum:
http://www.manufaktum.de/group/175213/product/751385/Produktdetail.1773.0.html

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frl.marty
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Anmeldungsdatum: 07.04.2005
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

LieschenM hat Folgendes geschrieben:
DieterB hat Folgendes geschrieben:
Dann backt der Bäcker wirklich auf Schwarzblech.
Und bei Manufactum sind die Infos falsch.
Dieter, ich vermute, da√ü der B√§cker schon Blaublech verwendet, doch es umgangssprachlich Schwarzblech nennt. Schwarzblech wird im allgemeinen verzinkt, um es vor Rost zu sch√ľtzen. Das ist bei Blaublech nicht mehr n√∂tig. Es braucht nur vor "Inbetriebnahme" eingefettet und stark erhitzt werden, so wie Wolfgang es beschrieben hat, dann ist es bei gelegentlichem Nachfetten dauerhaft stabil und rostbest√§ndig.
manufaktum weist auch darauf hin, dass die blaublechforme NICHT rostfrei sind!!
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Tommy
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Joschi,
wenn Du eine g√ľnstige Adresse f√ľr diese Blau-oder Schwarzblechk√§sten gefunden hast, gib sie bitte weiter.

Tommy
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nontox
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat



Kastenformen mit Deckel
f√ľr 750 g: H=10cm, B=11cm, L=22cm 22,00 ‚ā¨
f√ľr 1500g: H=10cm, B=12cm, L=29cm 22,50 ‚ā¨

Hier

Preisvergleich mit Manufaktum (ca.15‚ā¨) ?
Billiger ist manufaktum, aber diese hier haben zus√§tzlich einen Deckel f√ľr Toastbrot ohne Kruste.
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LieschenM
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Beitršge: 131

BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Dieter,

inzwischen habe ich mal ein wenig gegoogelt. Offenbar wird in Bäckereien sowohl Schwarzblech als auch Blaublech eingesetzt, wobei Blaublech etwas teurer in der Anschaffung ist. Insofern stimmt das schon, was Manufactum schreibt.
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LieschenM
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Anmeldungsdatum: 13.06.2005
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

und Dieter, nat√ľrlich stimmt auch, was Du √ľber die Verwendung von Schwarzblech geschrieben hast.


... schade, daß das mit dem Editieren nicht geht ...
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wopa
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BeitragVerfasst am: 17.06.2005, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Schwarzblech-Formen und Brottopf unter 'www' eingebaut.
Und mein Imbiss Speckseelen sind auf fertig.
[img]http:/www.seite-wopa.de/seele1.jpg[/img]
[img]http:/www.seite-wopa.de/seele2.jpg[/img]
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