www.der-Sauerteig.de

[Pöt]

Sehr geehrter Herr Abmahner,
hier gibt es keinen "Sonnen"-Brote!

Im Übrigen sage ich Ihnen nicht, was ich von solchen Aktivitäten halte,
wie Sie sie gerade veranstalten, denn dann könnten Sie mir wegen
§ 185 StGB an den Karren fahren!

Solche Brote hießen schon LANGE vor der Hofpfisterei "Sonne", sobald sie rund waren.

Nun müssen wir sie wegen Ihnen "Vollmond" nennen?

Da lachen ja die Hühner vom Fennenmann!

Ich werde beim DPMA eine Sperre der Marke "Sonne"/Hofpfisterei beantragen und diese Sache publik machen.

@alle: Bitte berichtet von dieser Sache, wo immer eine Chance seht: facebook, andere Foren etc.
Wir haben zwar keine Abmahnung bekommen (hoffe ich zumindest noch nicht), aber da ist einem
Mann in München wohl zu warm gewesen. Wir können ihm aber noch viel mehr einheizen!
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BITTE MACHT ALLE MIT! Denn gemeinsam sind wir stark!
***********************************************
Ich danke Euch allen!

Pöt

[Google]

[Marla21]

Das war auch schon mal Thema im Bäckerforum
http://www.wir-baecker.de/index.php/topic,7010.0.html

und betrifft wohl nur Produkte/Brote die mit dem Namen "Sonne" vertrieben werden, keine Rezepte so wie hier im Forum.
http://www.wir-baecker.de/index.php/topic,7010.msg109152.html#msg109152

Aber trotzdem ist das nicht i. O., gerade von der Hofpfisterei hätte so was echt nicht erwartet
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Liebe Backgrüße
Marla

Wenn wir an unsere Kraft glauben, werden wir jeden Tag stärker.

[LarissaL]

Fast jede Bäckerei hat ein Produkt mit der Bezeichnung "Sonne" im Sortiment, da kommt bei 2.000 € Abmahngebühr ganz schön was zusammen .
Die Hofpfisterei sollte es nicht nötig haben, ihre Einnahmen auf diese Weise zu steigern . Geht es denen denn so schlecht, dass sie zu solchen Mitteln greifen müssen?
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Lara
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[moni-fr]

Eingetragen beim DPMA sind folgende Wortmarken:

- Sonne (Register-Nr. 953907, Anmelder: Hofpfisterei)

- Pfister Sonne (Register-Nr. 973828, Anmelder Hofpfisterei)

- Pfister Oko-Sonne (Register-Nr. 2081833, Anmelder Hofpfisterei)

- Öko-Sonne (Register-Nr. 2086690, Anmelder Hofpfisterei)

Die Registrierungen 2 - 4 sind ok, da es sich um Eigennamen handelt. Die Registrierung des Wortes "Sonne" läßt bei mir Alarmglocken bimmeln, da es sich um ein Wort des normalen Deutschen Sprachgebrauchs handelt und diese alleine ohne unterscheidende Zusätze sind nicht registrierfähig. Würde mich interessieren, wie die Hofpfisterei das geschafft hat... und wenn man im Register des DPMA blättert, findet man in der Klasse Nizza 30 noch zwei weitere Registrierungen des Wortes Sonne. Dem sollte ein fähiger Jurist (Patentrecht, Verbraucherschutz, NGO, ???) mal nachgehen.

[Marla21]

Der Schutz für die "Sonne" betrifft, so wie ich das verstehe, nur Backwaren die verkauft werden.
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Liebe Backgrüße
Marla

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[moni-fr]

- Sonne (Register-Nr. 953907, Anmelder: Hofpfisterei) betrifft:
Klasse(n) Nizza 30:
Backwaren, Konditorwaren, Schokoladewaren und Zuckerwaren

- Sonne (Register-Nr. 305024191, Dr. Willmar Schwabe GmbH) betrifft:
Klasse(n) Nizza 05:
Pharmazeutische und veterinärmedizinische Erzeugnisse; diätetische Erzeugnisse für medizinische Zwecke; sämtliche vorgenannten Waren nur in Form von Tabletten, Filmtabletten, Kapseln oder Tropfen
Klasse(n) Nizza 29:
Diätetische Lebensmittel oder Nahrungsergänzungsmittel für nichtmedizinische Zwecke, jeweils auf der Basis von Eiweißen, Fetten, Fettsäuren und soweit in Klasse 29 enthalten; sämtliche vorgenannten Waren nur in Form von Tabletten, Filmtabletten, Kapseln oder Tropfen
Klasse(n) Nizza 30:
Diätetische Lebensmittel oder Nahrungsergänzungsmittel für nichtmedizinische Zwecke, jeweils auf der Basis von Kohlenhydraten und soweit in Klasse 30 enthalten; sämtliche vorgenannten Waren nur in Form von Tabletten, Filmtabletten, Kapseln oder Tropfen

Damit müssten Rezepte aus dem Schneider sein.

[Pöt]

Es ist der Begriff für alles geschützt, was mit Backwaren zu tun hat. Auch für Rezepte. Sonst könnte jemand auch eine Anleitung für seine selbstentwickelte Bosch-Einspritzpumpe veröffentlichen.
Jetzt ist diese Markenanmeldung insgesamt zweifelhaft. Aber ich habe auch für Abmahnungen zweifelhafter Art kein Geld.
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Pöt

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[Marla21]

Die Hofpfisterei wollte wohl auch den Frankenlaib und den Schwabenlaib schützen lassen, da scheinen sie aber nicht mit durchgekommen zu sein.
Wäre ja auch echt der Hammer, da die den sicher nicht erfunden haben.
http://register.dpma.de/DPMAregister/marke/register/305073834/DE
http://register.dpma.de/DPMAregister/marke/register/305073842/DE
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Marla

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[Pöt]

Hallo,
so, ich habe mit einem Markenanwalt gesprochen.
Ohne genaue Informationen kann er nichts genaues sagen.
Aber sicher ist, dass natürlich auch das entsprechende Umfeld (Rezepte, Anleitungen, Bücher etc) davon betroffen wären.

Er sähe beispielweise keine Probleme, jemand abzumahnen, wenn derjenige ein Internetforum zum Thema Kosmetik einrichtet und es mit dem Slogan "weil natürlich einfach besser ist!" (meine Marke) bewirbt/ausstattet. Wer sowas macht, darf sich nicht wundern ein zweiteiliges Schreiben von ihm zu bekommen (eine Seite: Abmahnung, zweite Seite: Kostennote des RA)

Also: solange wir nichts genaues wissen, sollten hier keine Rezepte auftauchen, die "Sonne" im Namen haben.
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[moni-fr]

Hallo Pöt,

muss mal Haare spalten:

die Hofpfisterei hat schützen lassen:

- Sonne (Eintrag 1977)

- Pfister Sonne (1978)

- Öko-Sonne (1994)

- Pfister Öko-Sonne (1994)

Wenn alle Brotnamen, die Sonne beinhalten (Saatensonne, Leinsamensonne, Partysonne, Meier-Sonne...), durch die erste Registrierung "Sonne" abgedeckt wären, dann hätte die Hofpfisterei keine Mühen und kein Geld aufwenden müssen, um auch noch die drei anderen registrieren zu lassen?!?

Und wenn doch alles abgedeckt wäre, warum wurde dann 2004 die Anmeldung von Lieken Vollkorn Sonne angenommen und Name und Abbildung registriert?

Habe eine böse Vermutung: der Schutz der Marke "Sonne" endet am 31.07.2014. Wenn eine Verlängerung angestrebt werden soll, muss man jetzt anfangen sich darum zu kümmern. Erfolgsaussichten eher schlecht, da das DPMA solche Marken wie "Sonne" ohne weitere Zusätze nicht mehr registriert. Da kann man ja die verbleibende Schutzfrist mit einer entsprechenden Anwaltskanzlei nutzen...

Du hast Recht: Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste. Trotzdem sollten wir versuchen, etwas gegen diese auch Dich und das Forum betreffenden Praktiken zu unternehmen, wie Du weiter oben schon vorgeschlagen hast. Wenn man die von Marla eingestellten Links verfolgt, gibt es ja auch schon Aktionen von Bäcker-Innungen bzw. Standesvertretungen. Wäre im Ernstfall ein Thema für Deutschlands "oberste moralische Instanz" namens B...!

[carsten65]

[Pöt]

[carsten65]

[michaelandalucia]

Ich habe sofort reagiert ....
.... und dieses Wochenende aus urheberrechtlichen Gründen auf das Backen runder Brote verzichtet.
_________________
Nicht vergessen: Das Leben ist entschieden zu kurz für schlechtes Essen

[Pöt]

Nun, so ganz verstehe ich Deine Aufregung nicht.
Es besteht schon ein Unterschied, ob man den Namen "isaak" oder den Werbeslogan in Verbindung mit Naturkost (was vorher noch nie jemand genutzt hat, zumindest nicht offiziell) schützt (eben ich) oder ob man den Begriff "Sonne", der seit Jahrhunderten für rundes Gebäck verwendet wird, schützt (wie es die Hofpfisterei macht).

"isaaks Bistro", "isaaks Bäckerei" ist genausowenig möglich wie "Obi Holzhandel".
Aber "isaak Schneiderei" geht genauso wie "Hofpfisterei Tief- und Straßenbau". Das ist der Sinn der unterschiedlichen Klassen.

Das ist ja der Sinn des Schutzes, dass man "neue" Wortkombinationen schützt, damit nicht andere den Markennamen oder Werbeslogan ausnutzen.

Was aber nicht geht, ist, dass "allgemeingültige Begriffe" ("Brot", "Stein", "Wasser", "Rechtsanwalt", "Automobil") im eigentlichen Wortsinn geschützt werden. Eben: "Sonne" als rundes brotartiges Gebäck. Und das hat die Hofpfisterei eben gemacht. Und dafür gibt es in den nächsten Wochen einen Schutzaufhebungsantrag beim DPMA
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Pöt

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[carsten65]

Aufgeregt, ich? Nö.
Ich habe mich nur über deine Aufregung gewundert

Wie schon geschrieben:
Der Schutz von 'isaak' kann ich noch nachvollziehen; obwohl ich es schon für eher kleinlich hielte den lokalen Bäcker von nebenan mit einer Kostennote zu belegen, wenn der seine Bäckerei mit seinem Namen ziert.
[bei einer Ladenkette oder einem Internethandel schon eher]

Den Schutz des Slogans 'weil natürlich einfach besser ist' halte ich für so wenig schützenswert, wie du den (Begriff) Sonne.
Ein anwaltliches, kostenbewehrtes Vorgehehen gegen dessen Verwendung genau so 'unwürdig' wie den Schutz des Begriffs 'Sonne' oder wie vor einigen Jahren bei 'Blitzversand' (der aber afaik wieder aufgehoben wurde).

Ich kann halt nicht wirklich verstehen, warum du bei der Wortmarke 'Sonne' einen Aufriß machst und selber den Slogan 'weil natürlich einfach besser ist' schützen läßt und bei Verwendung dagegen vorgehen willst.
Wobei ich da in keiner Weise unterstellen möchte, das dies nur zum Zweck von Reihenabmahnungen geschehen ist!

[wisch-und-weg]

Natürlich ist so ein Claim (oder wie ihr sagt, Slogan) in Verbindung mit einer Marke schützenswert... Pöt schrieb ja schon, Amazon, Telekom etc. machens genauso... die Telekom hat sich ja sogar die Farbe Magenta schützen lassen, die eigentlich ne reine Grundfarbe ist und ebenso erstaunlich, dass die das geschafft haben, wie diese Hofpfisterei das Wort "Sonne"...

Logo, Firmenbezeichnung, Claim, Hausfarbe - das ganze Gefüge dient dem Wiedererkennungswert einer Marke, ist deshalb von großer Wichtigkeit für ein Unternehmen, um sich von der Konkurrenz abzuheben, und ist demzufolge schützenswert. Normale Praxis in der Werbewirtschaft.

Oder wo wir es von Namen wie Isaak haben und ob die schutzfähig sind: Bauchtänzerinnen zum Beispiel lassen sich ihre Namen schützen, bevor sie ihre Dienstleistung kommerziell anbieten. Bzw bevor sie ihre Dienstleistung kommmerziell anbieten können, müssen sie vorher schauen, ob der Name, den sie gewählt haben, wie z. B. Djamila, nicht bereits von jemand anderem geschützt wurde.
Gehen tut das also alles.
_________________
Viele Grüße
Nadine

[Marla21]

Sonnenuntergang im Süden?
http://www.abzonline.de/fokus/,7069292983.html
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Liebe Backgrüße
Marla

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[Pöt]

[luggi0365]

Hallo an die Abmahninteressierten...
den Mist gibt es in dieser Art und Weise nur in Deutschland. Hatte selbst auch schon mit so einem D.S. zu tun (D.S. übersetze ich nicht nicht - wegen der Netiquette). Mein Anwalt hatte mich mehr Geld gekostet als das mit Geldspaß verbundene Unterlassungsschreiben - blieb aber ohne Unterschrift. Ich wünsche Euch, das Ihr von solchen Hyänen verschont bleibt. Auch ich nutze Markenrechte und Urheberrechte bei Bildaufnahmen - Abmahnen musste ich noch nie - ein kurzer Anruf mit der Bitte um korrektes Verhalten hilft da auch mal.
Viele Grüße, Reinhard
_________________
Du bist was Du isst.........

[Tommes]

Zitat: "Amin Werner glaubt, dass die Hofpfisterei sich mit ihrer Abmahnaktion keinen Gefallen tut."

Und ich denke, dass die abmahnenden Heuschrecken des Internetzeitalters ausgemerzt werden müssen. Ich werde auf jeden Fall bei denen nicht kaufen. Gut dass das Acta-Abkommen nicht ratifiziert worden ist.

Für eine freie Kultur!

Gruß Thomas

[Marla21]

Vorhin gelesen, dass eine große Firma für Backzutaten ihr Brot mit dem Begriff "Klostersonne" ebenfalls umbenenne musste, obwohl es dies schon seit 1996 gibt, sie will sich dies nicht gefallen lassen und dagegen klagen.
_________________
Liebe Backgrüße
Marla

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[carsten65]

[Marla21]

Sorry hab nicht dran gedacht, dann man dort registriert sein muss um Anhänge lesen zu können.
Hab meinen Beitrag entprechend abgeändert.
_________________
Liebe Backgrüße
Marla

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[RW5580]

Michaelea schrieb:

Ich habe sofort reagiert ....
.... und dieses Wochenende aus urheberrechtlichen Gründen auf das Backen runder Brote verzichtet.


*loool*
_________________
genieße das leben, sonst wirst du selbst ungenießbar

[widestone]

... schon das rundwirken stellt einen vorsätzlichen Geschmacksmusterverstoss dar ...
_________________
LG
T.O.M.

[michaelandalucia]

[UnimatrixOne]

Ich halte es generell für bedenklich "Marken" zu schützen, die über den Eigennamen hinausgehen - also Slogans, Symbole oder Worte des Allgemeingutes. Sollte abgeschafft werden!

[Mikado]

[Marla21]

[JuergenPB]

[esli33]

Hab gerade mal Partysonne eingeben, da gibt es noch viele Treffer, selbst Dr. Oe..er hat ein Rezept auf seiner Seite.
Gruß
Esli